アカウント名:
パスワード:
作らせて、自分たちは中身=ソフトウエアに注力する、ということでしょう。
10年位前に香港、シンセンに行ったとき、路上で携帯電話を修理しているのを良く見かけた。あの技術の下地がいまの中国メーカーの基盤にあるのだろうと思う。
表面実装のICチップを手でリワークするのは、かなりの熟練。
> 表面実装のICチップを手でリワークするのは、かなりの熟練。 だよね。シロウトのオッサンの俺だと、目も手もついていかない。ましてや鉛フリー半田とかもうね。
金をどぶに捨てたいならともかく、いくら中国や台湾メーカーだって、正気ならOSサプライヤー自ら「今年は注力しない [developers.srad.jp]」なんて言っている所に投資しまい。
注力されて大変化だと投資が無駄になるから、どうせ投資するなら良い機会でもあるんですけどね
とはいえネガティブな使われ方される事をわざわざ言っちゃうあたり、やる気もないんだろうけど
中華メーカーは利鞘が薄くてコストに敏感だからOSで金をとってる間は相手にされんだろ。
君、頭のなか古すぎ。
Windows OSの一部が無償化に、Microsoftは何を狙うのか [mynavi.jp] (2014/04/03記事)今回発表されたのは、「9インチ未満の画面サイズのスマートフォン・タブレットに搭載するWindows」を無償化するというもの。これまでのコンシューマ向けWindowsのビジネスモデルは、OEM/ODMがPCにインストールするOSとしてライセンス料を徴収する形だったが、このライセンス料を無償化した。
つまりただでも使ってやらないと
だって作っても売れないからな。
今現在ユーザーがたくさんいるというのなら、しばらくOSの開発が停滞していても、出せばある程度売り上げが見込めるだろうが、販売台数シェア0.7%だよ?
買う客もほとんどいなくて、今後上向きになると見込めるような材料も何もないのに、「良い機会」もないだろう。
かつてはPCでやっていたことだしね
表面実装のICチップを手でリワークする技術と、スマホのハードを設計する技術はほとんど関係ないよ。中国でそういう修理屋が活躍できるのは、山寨機メーカーがMediaTek等のチップセットを使って、リファレンスデザインそのまんまで作ってるから。機種が異なっても互換性のある同じICを使ってるから、回路が分からなくてもニコイチで適当に部品を集めて修理できる。
試作の段階では、リワークと同じ技術が必要なんだけど。70年代ころまでの秋葉原がそうだったけど、パーツとツールが簡単に入手できるとハードウエアが開発しやすいし、使いこなせる技術者も育つ。シンセンに行くと、表面実装用のいろんなツールが簡単に手に入る。いまのに日本とは違う環境だよ。頂点がメーカーだとすると裾野が露天の修理屋なんだろう。
スマホのハードを設計をする際に、リワークと同じ技術ってどこで使うのですか?
まぁそれは置いておいても、70年代の日本なんかより、今の日本の方がよっぽどハード開発しやすい環境だよ。シンセンに行かなくても、表面実装用の機材は日本で手に入るし、そもそもその機材自体が日本製が多い。部品にしても、通販で注文すれば次の日には手に入る。今はAmazonでだって電子部品が買える。趣味のおじさんが普通に表面実装基板を作る時代なのに、裾野って何のことを言ってるんだろうか。
>スマホのハードを設計をする際に、リワークと同じ技術ってどこで使うのですか?
#3020402は、設計なんて言ってないとおもうが。試作(及びその評価)で、RF回路やらEMI対策の部品なんか微妙に調整する様な作業を言ってるんでしょう。パターンシミュレーションとかのCAD使うだけで製品作れるなら、どこの会社も苦労しないよ。
まあ、日本では基本的にメーカー以外がリワークするような作業をしたら技適が失効するので、スキルがあってもやってはいけないのですが。
#3020317に書いてあるとおりで、大手は別として、山寨機メーカーはそういう対応やってないよ。リファレンスデザインそのままで、パターンの電磁界解析すらやってない。私はIC売る側に居ますが、そういう解析や対応をするのは、今はIC設計側です。中国の端末メーカーには設計力が無いところが多いので、ICを買う際に完全ピン互換とか、リファレンスデザインからの変更が少ないこととか、そういうのを強く要望してきます。
# 3020469ですが。
>#3020317に書いてあるとおりで、大手は別として、山寨機メーカーはそういう対応やってないよ。
私のコメントは #3020402からの「設計」に関する話ですね。「山寨機」って、そもそも設計云々どころか、とりあえず動けばOKで安定性どころか、中国国内の技適も取らないものもあるので、そういうキリのメーカーまで持ち出せばなんでもありでしょうね。
シンセンに一度行ってみれば、「裾野」と「底力」の意味が分かると思う。
買いかぶり過ぎ
どこの国のメーカーも似たようなものを似たような値段で作っている状態で、一国内の頂点や裾野なんて意味がない
中国は他国の半額で作っているとか、他国では作れないようなスーパーハイエンド機を作っているというのなら、中国の産業構造と競争力は大いに関係ありといえるが
>スマホのハードを設計をする際に、リワークと同じ技術ってどこで使うのですか?普通にやってたよ、ベースバンドチップとかのデバッグで。#元どこかの中の人なのでA/C
正確には、低利益でばらまくローエンドは中国とか台湾とかに、利益がでてOSのイメージとなるミドル~ハイエンドはLumiaで・・・というプランが、必要なくなったか、Lumiaもばら撒かないと売れない状態であきらめたのでしょうね。
# 状況からみて、9対1位でモバイルクライアントOSからは撤退方向なんだろうなぁ、という気がしますが。 頑張ってみてもどうせ利益出ないので。
個人的には、Windows Phoneに全振りしてしまったVAIO Phone Bizの明日はどっちだ・・・って感じですが、日本の法人(に限らないかも)ソフト開発は、モバイルプラットフォームに弱いので、意外に売れて開発費位は回収できるといいのですがね。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
ハードは中国か台湾メーカーに (スコア:2, 興味深い)
作らせて、自分たちは中身=ソフトウエアに注力する、ということでしょう。
10年位前に香港、シンセンに行ったとき、路上で携帯電話を修理しているのを良く見かけた。あの技術の下地がいまの中国メーカーの基盤にあるのだろうと思う。
表面実装のICチップを手でリワークするのは、かなりの熟練。
Re: (スコア:0)
> 表面実装のICチップを手でリワークするのは、かなりの熟練。
だよね。シロウトのオッサンの俺だと、目も手もついていかない。
ましてや鉛フリー半田とかもうね。
Re: (スコア:0)
金をどぶに捨てたいならともかく、いくら中国や台湾メーカーだって、正気なら
OSサプライヤー自ら「今年は注力しない [developers.srad.jp]」なんて言っている
所に投資しまい。
Re: (スコア:0)
注力されて大変化だと投資が無駄になるから、どうせ投資するなら良い機会でもあるんですけどね
とはいえネガティブな使われ方される事をわざわざ言っちゃうあたり、やる気もないんだろうけど
Re: (スコア:0)
中華メーカーは利鞘が薄くてコストに敏感だからOSで金をとってる間は相手にされんだろ。
Re: (スコア:0)
君、頭のなか古すぎ。
Windows OSの一部が無償化に、Microsoftは何を狙うのか [mynavi.jp] (2014/04/03記事)
今回発表されたのは、「9インチ未満の画面サイズのスマートフォン・タブレットに搭載するWindows」を無償化するというもの。
これまでのコンシューマ向けWindowsのビジネスモデルは、OEM/ODMがPCにインストールするOSとしてライセンス料を徴収する形だったが、
このライセンス料を無償化した。
Re: (スコア:0)
つまりただでも使ってやらないと
Re: (スコア:0)
だって作っても売れないからな。
Re: (スコア:0)
今現在ユーザーがたくさんいるというのなら、しばらくOSの開発が停滞していても、
出せばある程度売り上げが見込めるだろうが、販売台数シェア0.7%だよ?
買う客もほとんどいなくて、今後上向きになると見込めるような材料も何もないのに、
「良い機会」もないだろう。
Re: (スコア:0)
かつてはPCでやっていたことだしね
Re: (スコア:0)
表面実装のICチップを手でリワークする技術と、スマホのハードを設計する技術はほとんど関係ないよ。
中国でそういう修理屋が活躍できるのは、山寨機メーカーがMediaTek等のチップセットを使って、リファレンスデザインそのまんまで作ってるから。
機種が異なっても互換性のある同じICを使ってるから、回路が分からなくてもニコイチで適当に部品を集めて修理できる。
Re: (スコア:0)
試作の段階では、リワークと同じ技術が必要なんだけど。
70年代ころまでの秋葉原がそうだったけど、パーツとツールが簡単に入手できるとハードウエアが開発しやすいし、使いこなせる技術者も育つ。
シンセンに行くと、表面実装用のいろんなツールが簡単に手に入る。いまのに日本とは違う環境だよ。
頂点がメーカーだとすると裾野が露天の修理屋なんだろう。
Re: (スコア:0)
スマホのハードを設計をする際に、リワークと同じ技術ってどこで使うのですか?
まぁそれは置いておいても、70年代の日本なんかより、今の日本の方がよっぽどハード開発しやすい環境だよ。
シンセンに行かなくても、表面実装用の機材は日本で手に入るし、そもそもその機材自体が日本製が多い。
部品にしても、通販で注文すれば次の日には手に入る。今はAmazonでだって電子部品が買える。
趣味のおじさんが普通に表面実装基板を作る時代なのに、裾野って何のことを言ってるんだろうか。
Re: (スコア:0)
>スマホのハードを設計をする際に、リワークと同じ技術ってどこで使うのですか?
#3020402は、設計なんて言ってないとおもうが。
試作(及びその評価)で、RF回路やらEMI対策の部品なんか微妙に調整する様な作業を言ってるんでしょう。
パターンシミュレーションとかのCAD使うだけで製品作れるなら、どこの会社も苦労しないよ。
まあ、日本では基本的にメーカー以外がリワークするような作業をしたら技適が失効するので、
スキルがあってもやってはいけないのですが。
Re: (スコア:0)
#3020317に書いてあるとおりで、大手は別として、山寨機メーカーはそういう対応やってないよ。
リファレンスデザインそのままで、パターンの電磁界解析すらやってない。
私はIC売る側に居ますが、そういう解析や対応をするのは、今はIC設計側です。
中国の端末メーカーには設計力が無いところが多いので、ICを買う際に完全ピン互換とか、リファレンスデザインからの変更が少ないこととか、そういうのを強く要望してきます。
Re: (スコア:0)
# 3020469ですが。
>#3020317に書いてあるとおりで、大手は別として、山寨機メーカーはそういう対応やってないよ。
私のコメントは #3020402からの「設計」に関する話ですね。
「山寨機」って、そもそも設計云々どころか、とりあえず動けばOKで安定性どころか、中国国内の
技適も取らないものもあるので、そういうキリのメーカーまで持ち出せばなんでもありでしょうね。
Re: (スコア:0)
シンセンに一度行ってみれば、「裾野」と「底力」の意味が分かると思う。
Re: (スコア:0)
買いかぶり過ぎ
どこの国のメーカーも似たようなものを似たような値段で作っている状態で、一国内の頂点や裾野なんて意味がない
中国は他国の半額で作っているとか、他国では作れないようなスーパーハイエンド機を作っているというのなら、中国の産業構造と競争力は大いに関係ありといえるが
Re: (スコア:0)
>スマホのハードを設計をする際に、リワークと同じ技術ってどこで使うのですか?
普通にやってたよ、ベースバンドチップとかのデバッグで。
#元どこかの中の人なのでA/C
Re: (スコア:0)
正確には、低利益でばらまくローエンドは中国とか台湾とかに、利益がでてOSのイメージとなるミドル~ハイエンドはLumiaで・・・
というプランが、必要なくなったか、Lumiaもばら撒かないと売れない状態であきらめたのでしょうね。
# 状況からみて、9対1位でモバイルクライアントOSからは撤退方向なんだろうなぁ、という気がしますが。
頑張ってみてもどうせ利益出ないので。
個人的には、Windows Phoneに全振りしてしまったVAIO Phone Bizの明日はどっちだ・・・って感じですが、
日本の法人(に限らないかも)ソフト開発は、モバイルプラットフォームに弱いので、意外に売れて開発費位は
回収できるといいのですがね。