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CMで「盗んだバイクで走り出す」という歌詞の楽曲を使うのは不適切、という意見がBPOに寄せられる」記事へのコメント

  • 不愉快 (スコア:5, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2016年06月08日 16時50分 (#3026292)

    不適切かどうか自分には分からんが、バイクを盗まれた経験がある身としては不愉快な歌詞ではある

    #俺のバイクを返してくれ

    • Re:不愉快 (スコア:5, 興味深い)

      by simon (1336) on 2016年06月08日 23時37分 (#3026605)

      パンクバンド・ガガガSPのコザック前田氏がそのような想いをこめて作ったのが「尾崎豊」という曲。デビューアルバム『ガガガSP登場』に収録されています。

      「お前の歌は聞きあきたんだよ/自由が欲しいと聞きあきたんだよ/Love Songを歌う前に お前には愛がない」
      「盗んだバイクで走る前に/割ったガラスを弁償しろよ/一体お前は何なんだ/ほんまに相手にしてられねえ」

      という素晴らしい詞を畳み掛けるような歌唱で聴かせる名曲なのですが遺族から裁判を起こされ「ライブで演奏しないしライブDVDにも収録しない」という条件で和解したそうです。

      https://www.youtube.com/watch?v=XXXZVNyXUd8 [youtube.com]

      いい曲なのになあ。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        パンクのくせにお上品ですね

      • by Anonymous Coward

        15の夜の方は関係ありませんが

        「卒業することで終わった/大人たちを避難すること/社会とは/窓ガラス割らないルール」って書いた(一応)大御所(扱いされている人)もいます。

        これ絶対アンサーソングだろ。

    • Re:不愉快 (スコア:4, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2016年06月08日 17時19分 (#3026310)

      買物しようと街まで出かけたが財布を忘れた経験がある身としても、不愉快な歌詞ではある。

      親コメント
    • Re:不愉快 (スコア:4, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2016年06月08日 19時27分 (#3026423)

      俺もバイクを盗まれた経験がある身で、15の夜の歌詞は実に不愉快だ。

      しかし、不愉快だ、不適切だ、不謹慎だという理由で口をつぐませようとする奴らには反吐が出る。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        自作の曲の歌詞に使うのは問題無かろう。
        しかし公共性の高い媒体で発せられる言葉に制限を加えないことが適切といえるだろうか。
        論点そこではなく、「どの程度なら許されるべき」の線引きだと思うのだが。

        • Re:不愉快 (スコア:3, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2016年06月08日 22時43分 (#3026574)

          個人的には、線引きすべきではないと考えてる。
          今はまだ「犯罪の情景を歌ってるからダメ」の段階だけど、線引きは一度楽な方に動き出すと、際限なくなるよ。
          あと何ステップか順調に段階を踏めば、「誰かが不愉快だと感じる言葉を発することを禁ずる」を経て「『正しい』こと以外考えるの禁止!」に到達するんでないかな。

          極論(笑)を言えば、何も言えなくなるより、ギスギスしてた方がまだマシ。

          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2016年06月09日 0時47分 (#3026620)

          たとえばだけど、「犯罪行為を描いた歌詞」が駄目なら、「犯罪行為を描いたドラマ」はどうなんだろう
          最後まで見れば犯罪行為を描いた登場人物が罰せられるシーンもあるかもしれないが、世の中のテレビドラマ全てがそうなっているわけではない

          では(それこそ問題のCMが流されているのと同じ)公共性の高い媒体で放送される、そういった犯罪モノのドラマなどは制限されるべきだろうか

          たとえば必殺仕事人シリーズは明確に主人公側が犯罪者の側面もあるし、或いは現代日本を舞台にしてる以上仮面ライダーとかもやってることは私闘でもあるし
          何かしらの戦闘行為が絡むドラマであれば、多かれ少なかれ(そのストーリーの時代の)法律で考えても違法な側面はあると思うんだ

          で、歌の歌詞は許されないけど、そういうドラマは許されるのだろうか、許されるとしたらその根拠はなんだろう
          少なくとも件の歌詞が「みんなでバイク盗もうぜ」みたいに積極的にバイク盗難を肯定しているようには思えないので、犯罪者が出てくるドラマと大きな違いがあるとは思えない
          ドラマも許されないというならそれはそれでアリかもしれないけど、じゃあなぜCMの歌詞だけが批判されてドラマは問題視されないのだろう

          # そして「それが許される世界観だ」というなら「バイク盗んでも問題ない世界観の歌なんでしょ」で片付いちゃうしなぁ

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            自分も、件のバイクの歌詞を是と非のどちらに倒すかの強い拘りは正直ない。
            盗んだバイクで走り出すことを肯定するような内容を不適切と考える論には一理あるとも思うし、
            規制ばかり優先して面白味を失い過ぎるのも社会利益に反するという考え方も当然あり得ると思う。
            #真面目な話これは社会正義に照らすとかなり微妙な歌詞で、尾崎豊の名の庇護がありギリでセーフかというところ
            #被害経験者がいれば局に文句の1つも飛んでくるのは当然の事象と思われる

            しかし例えば、殺人や強盗の類を美化し何のフォローも無いようなもの、極めて反社会的なものとなると、
            とりわけテレビのような媒体でその内容を流すのは適切ではないと思うし、
            制限をしない事はどんなに低劣俗悪な内容でもノーチェックで許容するという結論に至る。

            そうしないという事はすなわちどこかに線を引くという事で、何かしら制限を設けるのは至極妥当なスタンスだと思うわけである。

            ドラマが許されるかについては、その内容に犯罪行為を支持するようなメッセージが含まれているかに依るだろうと思う。

            • by Anonymous Coward on 2016年06月09日 2時59分 (#3026640)

              #真面目な話これは社会正義に照らすとかなり微妙な歌詞で、尾崎豊の名の庇護がありギリでセーフかというところ

              そうだろうか。件の歌の歌詞は、

              盗んだバイクで走り出す 行き先も解らぬまま
              暗い夜の帳りの中へ
              誰にも縛られたくないと 逃げ込んだこの夜に
              自由になれた気がした 15の夜

              となっていて、「暗い夜の帳の中へ」「自由になれた気がした」と、どちらかと言えば「バイクで走り出す」こと自体にネガティブさを感じる。
              少なくとも「バイクを盗んだ」描写こそあれ、「バイクを盗むこと」を肯定しているようには思えない。
              あくまで個人の感覚だけどね。

              そもそも、上で出てるような(江戸時代も許されてたわけではなく、現代では明確に違法な)悪人の暗殺をしていた「必殺シリーズ」や、主人公が車検を通らないであろうバイクの運用をする道交法違反にはじまり、銃刀法違反や器物損壊を繰り返す「仮面ライダーシリーズ」は、明確に犯罪を肯定していると言わざるを得ない。
              いや、もちろん上記反論はわざとイジワルな書き方をしたわけで、それらの作品を否定すべきとは思わないけど。
              それでも、少なくとも尾崎豊の歌詞を否定するならば、明確に犯罪行為も含んだ主人公の行動を、その犯罪に該当する部分も含めて肯定的に描写している作品が受け入れられていることとの整合性をどうつけていくのか。

              そこをクリアにしない限り、公序良俗や社会道徳を目的にした規制や線引きをしようとしても、矛盾だらけだったり恣意的なだけのダメな規制にしかならないと思う。

              (実写だけでなくアニメとかも含むなら、「one-piece」は主人公が海賊だとか、今度実写にもなる「鋼の錬金術師」みたいに国家転覆やらかすのとか、道徳的にはともかく作中の世界の法的にヤバい主人公なんていくらでもいるし)

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              それ言ったら、バイクどころか盗んだ銃器やミサイルや地雷をブッ放したり爆弾密造してた魔法少女やATM盗や万引きを繰り返す魔法少女もアウトだし、戦車乗り回す女子高生もアウトだ。

              #ここにはファン多そうだけど

              • by Anonymous Coward

                戦車乗り回す女子高生もアウトだ。

                ガルパンはいいぞ

                (あの世界では民間人による競技のための戦車の運用が合法なパラレルワールドであることが明示されてるので)

          • by Anonymous Coward

            「犯罪行為を描いたドラマ」は問題ないだろ。

            「犯罪行為を肯定し正しいものと描いたドラマ」
            は問題あるだろ。その区別のつかない人?

            15の夜は後半

            • by onetime_id (39093) on 2016年06月09日 11時50分 (#3026821) 日記

              「犯罪行為を描いたドラマ」は問題ないだろ。

              「犯罪行為を肯定し正しいものと描いたドラマ」
              は問題あるだろ。その区別のつかない人?

              問題っていうのはどいう領域でのものを言っているのだろう。
              少なくともドラマ(架空の物)である限り、どっちも規制されるべき対象とはしてはならないと考えるけれども。

              殆どの人間から賛同や共感は得られない(不愉快な)ものになる可能性が高く、そもそもエンターテイメントとして
              成立させづらい、という意味で問題あるというのであればそうだとは思うけれど。

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              あの歌聴いて「犯罪行為を肯定し正しいものと描いたドラマ」と感じる妙な感性の持ち主??

            • by Anonymous Coward

              >「犯罪行為を肯定し正しいものと描いたドラマ」
              >は問題あるだろ。

              映画の「太陽を盗んだ男」なんかはどう?

              #あれは「正しいもの」と描いたわけじゃなくて「スタイリッシュ」かな

              • by Anonymous Coward

                無免許の医療行為を肯定的に描くブラックジャックとか、かなりヤバいよな

    • by Anonymous Coward on 2016年06月08日 17時03分 (#3026298)

      自転車盗まれたおれはげどう

      不良キャラ歌手が不良ネタで金稼ぐのはしかたないと思ってるが、それをCMに使われると苛さが倍増するな
      なんでだろ

      親コメント
    • by manmos (29892) on 2016年06月08日 17時53分 (#3026347) 日記

      私も初めて盗まれたのはあの曲が出た直後だったのを最近確認した。

      以前から嫌いだったが、より嫌いになった。

      親コメント
    • by backyarD (36899) on 2016年06月08日 20時09分 (#3026457) 日記

      盗難に遭った人が報告するスレはここですね?

      確かに、一般的にどうとか一般論以前の問題として、ホンダTRANSALPを盗まれた身としては
      不愉快な曲だし、擁護する人もなんとなく感情的に「坊主憎けりゃ」で嫌だと思ってしまう。

      タダの歌詞なのも解るし架空のシチュエーションを歌にしただけで別に悪いことじゃないけれど、
      感情が受け付けないのね(笑)

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        禿まで憎い でしたっけ?

        • by backyarD (36899) on 2016年06月08日 20時42分 (#3026483) 日記

          だいたいそんな感じ。

          それにしても、こんだけ時間がたって、本人無くなっててもまだ人に話題を提供する
          コンテンツって凄いですよね(笑)>盗んだバイクで♪

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          • by Anonymous Coward

            BPOに苦情を入れたのは、たぶん筋金入りの尾崎アンチだろうね。
            つまり、マイナス方向の尾崎ファン。そして尾崎が反抗していた大人たちの典型でしょうね。
            今頃、尾崎はほくそ笑んでいるんじゃないかな?とうの昔に死んだ自分に、
            今もなお踊らされているマイナス方向の尾崎ファンを見て。

            実際、あのCM見て子供たちが窃盗を犯罪と思わなくなるって理屈は強引だよなぁ。

            • by Anonymous Coward

              このスレを見る限り、バイク泥むかつくってだけだと思うんだけど?

              • by backyarD (36899) on 2016年06月09日 9時09分 (#3026733) 日記

                んだ。ちげぇねぇ。

                ま、まじめに回答するならば、バイク泥棒むかつく、の表現手法として子供のしつけを持ち出して
                意見を通りやすくしてるだけですね。

                子供もそこまで馬鹿じゃないので「盗んだ」の時点で「ダメだよね」くらいはわかりますし。
                それがわからず「CMでやってるから」で実践するならばそれはその思考に至るよう教育した
                その子の環境の問題です(笑)

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                >子供もそこまで馬鹿じゃないので「盗んだ」の時点で「ダメだよね」くらいはわかりますし。

                それで済むなら、公道ノーブレーキピストバカは絶滅してますがな。
                http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/955114.html [livedoor.jp]

    • by Anonymous Coward on 2016年06月09日 8時54分 (#3026726)

      20歳の時、バイク盗まれてその日のうちに事故起こされて廃車になったオレが来ましたよ。
      なので、不愉快な歌詞なのは確か。

      15の夜っていう歌の歌詞全体を見ると、
       何も考えずに適当に学校行って、適当に勉強して.....
       ってな感じの15のガキが、何かムシャクシャしてハッチャケた
      って感じの事を描いてると思うから、おんなじような状態のガキ共が共感する事はあるんだろうな。
      ただまぁ、本来は、
       多感な年齢の鬱屈した心情を表現したくて”盗んだ”とか”バイク”が出てきてるだけで、
       もっとうまい表現ができていれば、不愉快な思いをする人も少なくて、
       ガキの頃の自分の思いと共感できる大人も居たかも知れない
      と思わなくもない。 

      まぁ、歌詞と同年代のガキが共感し過ぎて、
       心情にだけ共感してればいいのに、歌詞と同じ事やって、
       "そんなオレカッコイイ"とか自己陶酔したりして、
       他人に迷惑掛けて人生を棒に振った......
      って事例も多そうだが。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      バイクじゃないけど盗難に入られた俺も同情するわ

      • by Anonymous Coward

        不思議な日本語ですね

    • by Anonymous Coward

      私も、たまたま盗まれかけているところを発見して一部パーツを盗まれただけで済んだだけですが同意です。
      当時は本当に不愉快でした。(今も)

    • by Anonymous Coward

      『それは自由じゃねえぞ 犯罪だぞ』 by マキタスポーツ 59の夜 ですな。

    • by Anonymous Coward

      不倫を歌った歌なんていくらでもあるが、不倫された経験がある人は不愉快に思ってるのだろうか。

      • by Anonymous Coward on 2016年06月08日 18時51分 (#3026395)

        そりゃまあ、「さんねんめ~の浮気ぐらーい 大目にみーろーよー」とか
        3年目に浮気されたヒトが聞いたら不快になってもおかしくないですね。
        デュエット持ちかけられたらキレるくらい嫌いな歌になってもおかしくはない。
        まあ不愉快になるかどうかとヤメロと訴えるようになるかとの間には大きな溝がありますが。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          「さんねんめ~の浮気ぐらーい 大目にみーろーよー」や「にーげーたぁ にょーぼーにゃ」を、結婚式場CM & BGM・結婚情報誌CM・結婚相談所BGM・役所の婚姻届提出窓口BGMで流し、教会オルガンで演奏する位に不適切な話。

          # 離婚調停専門弁護士(事務所)CM & BGMには適切かも。

          • by minet (45149) on 2016年06月08日 20時05分 (#3026452) 日記

            結婚披露宴の二次会を友人らで企画するにあたって、
            「ジブリ好きの新郎新婦のためにBGMはルージュの伝言とかどうだろう」とか言い出した奴を止めた思い出が蘇った

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              乾杯の時に椿姫の乾杯の歌とかもな。

            • by Anonymous Coward

              いざ探すとなると、お目出度い席で大丈夫な曲ってけっこう少なくて、だいたい似ちゃうんだよね。
              自分は結局洋楽に逃げたなw(歌詞のチェックは英語が得意な人にしてもらったけど)

              #Eric Clapton の Wonderful Tonight にしたら、新郎新婦にも喜んでもらえてめでたしめでたしw

      • by Anonymous Coward on 2016年06月09日 0時31分 (#3026616)

        奥村チヨ『恋の奴隷』沢田研二『カサブランカ・ダンディ』などDVバンザイな名曲は……

        親コメント
    • by Anonymous Coward
      買って2週間のMTBを盗まれたことあるわ。
      しばらく何もやる気起こらなかった。
    • by Anonymous Coward

      不幸があった人は同様の事件・事故がニュースやドラマで出てくると不愉快になったり憂鬱になるでしょうね
      テレビ・ラジオ・新聞・書籍・映画・・・メディアを全て禁止すれば解決だな

    • by Anonymous Coward

      また、違法じゃないけど不適切?

    • by Anonymous Coward

      オーリンズのサスだけ盗まれた身としても、不愉快極まりない歌だな

犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward

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