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Free Softwareは「自由なソフト」」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 15時21分 (#303033)
    とか燃料を投下しておこう。
    • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 15時36分 (#303048)
      「市民プログラマ,あなたは自由ですか?」

      「ソースを公開しなきゃいけないなんて...」

      GPL,GPL,GPL
      親コメント
      • 「市民プログラマ, これはBUGですか?」
        「申し訳ありません. 徹夜明けで疲れておりまして...」
        GPL, GPL, GPL
        「BUGは反逆です」

        「市民プログラマ, これはBUGですか?」
        「もちろん仕様です」
        GPL, GPL, GPL
        「反逆の芽を摘みました」

        「市民プログラマ, このOSは何ですか?」
        「Win...」
        GPL, GPL, GPL

        「市民プログラマ, このOSは何ですか?」
        「Linuxですが...」
        GPL, GPL, GPL
        親コメント
        • こういうこと? (スコア:4, おもしろおかしい)

          by Anonymous Coward on 2003年04月22日 16時38分 (#303096)
          面接官 「特技はフリーソフトウェアとありますが?」
          私 「はい。 フリーソフトウェアです。」

          面接官 「フリーソフトウェアとは何のことですか?」
          私 「自由なソフトウェアです。」

          面接官 「え、自由なソフトウェア?」
          私 「はい。 自由なソフトウェアです。 敵全員にストールマンが説教をします。」

          面接官 「・・・で、そのフリーソフトウェアは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
          私 「はい。 敵が襲ってきても守れます。」

          面接官 「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。 それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
          私 「でも、警察にも勝てますよ。」

          面接官 「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・。」
          私 「敵全員にストールマンですよ。」

          面接官 「ふざけないでください。 それにストールマンって何ですか。 だいたい・・・。」
          私 「リチャード・M・ストールマンです。 RMSとも書きます。 ストールマンというのは・・・。」

          面接官 「きいてません。 帰って下さい。」
          私 「あれあれ? 怒らせていいんですか? 使いますよ。 フリーソフトウェア。」

          面接官 「いいですよ。 使って下さい。 フリーソフトウェアとやらを。 それで満足したら帰って下さい。」
          私 「運がよかったな。 今日はストールマンが来日してないみたいだ。」
          面接官 「帰れよ。」
          親コメント
    • ソフトウエアは檻に入れられたいと思ってはいないのです。
      すべての人に使ってもらいたいと思っているのです。
      ソフトウエアに自由を!!

      て言う意味のFreeじゃないの?
      ソフトウエアが自由になれば、ユーザは不自由になるわな。
      政府が自由になれば、国民が不自由になるように。
      親コメント
      • GPLが自由じゃないって言ってる連中の自由てのは
        ・コードをパクって、「これは俺が作ったプログラムだ!使うのなら金を払え!」と主張する自由
        ですよ。要するに「他人の物を盗んで自分の物にする自由がない」つってるわけ。
        まじめに相手しない方がいいです。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 22時45分 (#303326)
          > 要するに「他人の物を盗んで自分の物にする自由がない」つってるわけ。

          本当にこういう理由で「GPLは自由でない」という方はかなりまずいと思います。日本において、「人の財布を盗んで自分の物にするという自由がない」つっているようなものですし。本当に自由っていう意味がわかっているのかな?

          # あんまり言うのもなんなんで「まずい」という言葉でお茶を濁させていただきましたが、それにしても…
          親コメント
        • 正確には「金を払え」ではなくて、プログラムにバグがあっても
          修正する自由がない状態にする自由かな。

          #ここにもFree=無料と勘違いしている人がいる。

          基本的にBSDやPDSは「無責任な」ソフトウェアなんです。
          ほったらかしにしてもいいし、他人が修正できないように
          改変するのを傍観することもできる。
          けれども他の人にとってそれは「無責任な」行動ですよね。
          自由には自由を維持していく責任という対価をしはらわなければならないのです。
          放置するだけで自由、という状態になるものではない。
          --
          -- By Grabthar's Hammer!
          親コメント
          • # PDSでソースを公開している者として。

            無責任であることを否定するつもりはありませんが、かといってGPLが責任あるソフトウェアとも思えません。
            別に修正義務があるわけじゃなし、事実ほったらかし状態のものも少なくありませんよね?
            (何をもって『ほったらかし』としているのかは不明ですが、ここは「メンテナンスされてない状態」として)

            『他人が修正できないように改変する』ことに関しては、私はそれを自分の責任とは考えません。
            実際、私の作ったものをソース非公開で改変されている方はいらっしゃいますが、どのように振る舞うかはその人の責任と考えてますから。
            少なくとも自分は

            > プログラムにバグがあっても修正する自由がない状態にする自由

            みたいなことは主張していません。
            その状態が嫌なのであれば、改変前のPDS公開されているものを使えばいいはずです。

            # GPLを否定しているわけじゃありません。
            # ただ、自分のコードで他者を縛りたくないだけなんです。
            親コメント
    • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 15時24分 (#303035)
      GPLなソフトは[みんなのものはみんなのもの強制ソフト]だと思います。
      # そこを[じゆう]なんて言葉使うのはほぼ詐欺だよな
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 15時30分 (#303040)
        ソフトウェア自身が自由なのであって、それを取り巻く人を自由にするものではないとおもわれ(藁
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 18時34分 (#303196)
          そして話は

          『誤解も多くていかようにでも解釈できる「自由」なんて単語つけるのやめちまえ!』
          『だから俺たちの「自由」の定義はこうなんだよ!!』
          『それの何処が「自由」じゃ!! フツーそっちの意味に取るかアホ!!』
          『だーかーらー!! あんたの考える「自由」は一見「自由」のようだけど「自由」じゃないんだよ!! だから正しい「自由」の意味を啓蒙してるんじゃないか!!』
          『ややこしいから「自由」なんて単語(以下略』

          以下ループ。
           
          # RMS的「自由なソフト」の概念にケチつける気はないのでAC
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 23時02分 (#303330)
            人それぞれでイメージが一意に定まらない「自由」という言葉を、
            だれかが考えた「自由」に束縛しようとするあたりに無理があると思う。
            親コメント
          • 自由には、他人の自由を奪うことを含めないのが良い考え。
            人の自由に干渉しないならば、自由をお互い尊重したい。

            自由なコードから、自由を奪うのは含めないのが良い考え。
            そうすると、それがコピーレフト [wikipedia.org]になって、GPLができる。

            時によって、ボクの作品を自由に置きたいと思うけど、
            だれかが、それを自由ではない世界につれて行くことは避けたい。
            そうすると、コピーレフトにして、GPLだの、GFDLだのを選ぶ。

            もし、あなたがただ、自由な世界から搾取したいなら、
            コピーレフトよりも、パブリックドメイン [wikipedia.org](著作権放棄)が
            ありがたいに違いない。でも、自分の作ったものを共有したかったら、
            パブリックドメインにはしたくないと、沢山のみんな思う。
            だから、コピーレフトな考えが、GPLが こんなに沢山使われて来たってわけ。

            もし、パブリックドメインにあなたの作品を置きたいと思っているのなら、
            コピーレフトへの非難は何も間違っていたいと思うけど。
            でも、使うだけの人に限ってコピーレフトの非難をすることが多いんだよね。

            [[コピーレフト]]で、コピーレフトでバザールな百科事典の
            ウィキペディア日本語版にリンクが行くようにならないかな?
            げほげほ。ごほごほ。

            ボクのLOVEはコピーレフトよ。うふふ。
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      • 何しろ自由なのですから、なにもGPLを選択する義務はなかろうと。
        同時に、「自由なソフト」の作者がGPLを選択する自由もある訳で。

        …GPLでないモノは、「自由なソフト」ではないってコトになっましたっけ?
        --
        -+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
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      • みんなで共有する図書館ってのは、「借りた本は返してね」っていうルールがあるからこそみんなで使えるわけだし。

        「制限のないソフトウェアは、自由ではない。」
        親コメント
      • その前に問う。

        自由ってなんだ!?

        (受け止めようによっては自由であるのであります。)
        • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 17時16分 (#303122)
          > 自由ってなんだ!?

          尾崎豊ファンの漠然としたアンタッチャブルっぷりを思い出す。
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2003年04月23日 0時22分 (#303393)
          >自由ってなんだ!?

          それを問う前に、
          自由=自由+権利 という発想をどうにかしたほうが良いのでは?
          自由と言いながら、結局は権利の奪い合いをしてるだけでしょ。
          親コメント
    • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 17時02分 (#303112)
      GPL なソフトウェアは、free software の一種にすぎません。ですので、GPLを自由と訳すのは誤りです。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 18時21分 (#303186)
      思うに、charge-freeなソフトもsource-code-freeなソフトも何かしらの意味でfreeなsoftwareであることには変わりがないと思います。

      金は取るけどソースは好きにしていいというのであっても、クローズドソースにするけど料金は無料にするというのであっても、何かしらの自由さ(改造の自由、バイナリ使用の自由、再配布の自由など)を「増加」させようという意図があれば、それは「フリーソフトウェア」でよい気がします。

      「どの辺がフリーなのか」をはっきりと伝えるために、もっと細かい分類が欲しくなる人もいるかもしれませんが、それは「Devianライセンス適合ソフト(略してDウェア)」とか「BSDライセンス互換ソフト(略してBウェア)」とか「パブリックドメイン+免責ソフトウェア(略して放置ウェア)」とか、それぞれ好きに呼べばいいわけで、「フリーソフト」という称号をいろいろな陣営で奪い合ったり(?)、お前のところはここが自由でない、いやお前のところこそここが自由でないと言い合うのは建設的ではないと思います。

      ### ID持ってないのでAC ###
      親コメント
      • この場合の source-code-free って「ソースコードが無い」という 意味になるんですか?
        --
        -- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
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      • by Anonymous Coward on 2003年04月22日 22時55分 (#303327)
        RMSが敢えて自由なソフトウェアと称するべきだという理由は、


        「Devianライセンス適合ソフト(略してDウェア)」とか「BSDライセンス互換ソフト(略してBウェア)」とか「パブリックドメイン+免責ソフトウェア(略して放置ウェア)」


        というようにそれぞれ好きに呼びあってわけ分からなくなって、誤解も生まれるからということだと思う。


        「フリーソフト」という称号をいろいろな陣営で奪い合ったり(?)、お前のところはここが自由でない、いやお前のところこそここが自由でないと言い合うのは建設的ではないと思います。


        建設的でないことは確かなんだけれど、じゃぁこのまま誤解を招くような表現を使ったままでいいのかというと、やっぱりいけないと思います。やはりfree softwareという言葉に対して、別の解を見つけなければいけないのです。

        #世の中、必ずしも建設的でなければいけないということはなくて、時には不毛な争いに参加して、そんななかで自分なり(あるいはアレゲなり)の意見と信念を見出すべきです。
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    • 対象が「開発者」の場合は「不自由なソフトウェア」だし、
      対象が「利用者」の場合は「自由なソフトウェア」、
      という認識はどうか。

      一部プログラマやソフトウェア開発系の企業がGPLを嫌がる気持ちはわかるが、
      単なるユーザが RMS の偏屈ぶりを見聞きしただけで
      「GPLってなんかよくないよね」みたいな発言をしているのを聞くと、
      なんだかなぁ、と思う。
      お前 GPL の意味わかってんのか、と。
      --
      # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
      親コメント
    • by SteppingWind (2654) on 2003年04月23日 11時19分 (#303648)

      GPLを翻訳すること自体がGPL違反じゃなかったかな?

      とするとGPLはGPLであって, それ以外の何物でもないというのが唯一の正しい姿勢じゃないでしょうか.

      親コメント
      • > GPLを翻訳すること自体がGPL違反じゃなかったかな?

        GPL を翻訳したものを配布して、
        そこに書いてあることに基づいて権利を主張してもダメ
        (原典に基づいて主張しないとダメ)ってだけでしょ。
        --
        # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
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    • by Anonymous Coward
      燃料じゃなくて、クラスター爆弾じゃないかな?
      クラスター爆弾は不発弾も多いとか

一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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