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世界スーパーコンピュータランキング「TOP500」2016年6月版、中国製CPUを採用したスパコンが新たに首位に」記事へのコメント

  • impress [impress.co.jp]の記事読んだけど駄目だろこれ

    メモリに関しては1ノード当たり32GBで、全体で1.3PBという容量。これは理研の京の1.4PBよりも少ない。また、メモリに関してもDDR4ではなくDDR3を使用しているという。キャッシュに関しても実装が軽く、L1~L3までのキャッシュ層を持たず、各コアに12KBの命令キャッシュと64KBのローカルスクラッチパッドのみを持つのが特徴としている。

    いまどきこんな少ないキャッシュで何するんだよ・・・しかも他所より遅いDDR3とか、いくら演算速度それ自体はあっても、メモリのI/Oで足引っ張られまくるだけじゃねーか・・・
    科学技術計算するのにこんなガラクタあってもなあ、って性能にしか見えんぞ・・・

    • ポスト京のプロジェクト
      http://www.aics.riken.jp/fs2020p/ [riken.jp]
      でコデザイン推進チームのチームリーダーをしている牧野先生は、以下のように
      書いてるわけで、キャッシュなしは今後主流になるアーキテクチャを先取りしてるのかも。

      https://twitter.com/jun_makino/status/745213256583680002 [twitter.com]
      > TaihuLight はあんまりHPL専用とか けなせる代物ではないと思うんだけど。

      https://twitter.com/jun_makino/status/745213265660174336 [twitter.com]
      > 私の主張としては、現在のメニーコアでなくすべきものは、
      > (1) キャッシュコヒーレンシ
      > (2) Dキャッシュ
      > (3) MIMD
      > で、
      > (1) を止めたのが PEZY-SC、
      > (2) にきたのが TaifuLight
      >

      • by Anonymous Coward

        一言で言えば全部スタティックにやりましょうということなんですが、牧野先生も平木先生は昔っからそういうのが好きでした

        従来型よりプロセッサあたりのメモリは少な目でいいらしい、というかメモリを減らすためにSIMDだなんだと言い出した

        • by Anonymous Coward

          補足

          世の中にはメモリ少な目でいいからFLOPS値が大盛でほしい応用がかなりたくさんあって、計算機自体のコストも厳しいから
          1プロセッサあたり汎用CPUあたりの1桁以上のFLOPS値がほしいとなる

          そうするとLSIには演算器以外のものは載せたくないし、キャッシュや同期関係をざっくり削るとなると上のような感じになる
          (非キャッシュこコヒーレント、スクラッチパッドメモリ、SIMD)
          ただしオンチップの通信は奢る必要はある

          個人的にはSIMDは同期の粒度が細かすぎる気はする

          • by Anonymous Coward

            そういう用途はありますが、たいていの場合大規模スパコンではなく、単なるクラスタで済みます。
            大規模スパコンの意義は、高速なことに加えて、大規模な問題を解けることにあるので。
            小さな問題を高速に解くことが目的なら、小規模なコンピュータをクラスタでつなげるだけでいい。

            牧野さんも、キャッシュや同期の話はしてますが、メモリ帯域やネットワーク帯域を削っていいとはいってない。
            これをやったら、クラスタに対する優位性が無くなってしまうので、専用に開発する意味が無い。

            • by Anonymous Coward

              クラスタですめばクラスタでいいんですが

              > 小さな問題を高速に解くことが目的なら、小規模なコンピュータをクラスタでつなげるだけでいい。

              compute intensiveな応用はどうするんですか?たくさんありますよ?

              > 牧野さんも、キャッシュや同期の話はしてますが、メモリ帯域やネットワーク帯域を削っていいとはいってない。

              誰が削っていいと言ってるんですか?
              そんなことをいうやつはクラスタで十分と言うのと同じ馬鹿ですよ

              • by Anonymous Coward

                >compute intensiveな応用はどうするんですか?たくさんありますよ?
                小規模な問題という条件なら、大規模スパコンは不要です。
                小規模なコンピュータを多数用意する方が、初期コストでも電力でも有利です。

              • by Anonymous Coward

                馬鹿には黙っていてほしいのだが

                メモリは大してくわないけど計算パワーはものすごく欲しい、今の二ケタ以上速くなって応用がたくさんあるのよ
                シミュレーションとかね

              • by Anonymous Coward on 2016年06月24日 12時06分 (#3035190)

                > 馬鹿には黙っていてほしいのだが

                確かに #3034950 はひどすぎるね。

                小規模なコンピュータを多数集めれば、演算器ネックな問題がとけるってのもひどいが(通信はどうするの?中国のこれは、専用インターコネクトがあるよ)、
                電力で有利ってのもひどい。
                どういう風に作っても大規模なスパコンの方がトータルな電力効率では有利だし、
                しかも中国のこれは普通のPCで使われているIntel CPUよりずっと電力効率がいいんだし。

                親コメント

長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds

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