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元国連専門機関職員の日本人の方が、日本のメディアでは語られない理由を現地から解説していますね。
日本の人は知らないと思うのだけど、EUの人がイギリスに移り住んだ場合、税金一円も払ってなくても医療費も学校も無料。通訳まで付けてもらえる。病院は年間予算が決まっているから沢山治療しても予算が増えるわけではない。学校も同じ。人が増えれば増えるほど苦しくなる仕組み。https://twitter.com/May_Roma/status/746176427591086080 [twitter.com]
EU離脱を求めるのは年寄りのエゴというのとはちょっと違う。例えば子供がいる中流のサラリーマン。子供が病気になってもEUからの移民激増で病院のERは4時間待ち、公立は英語不明な外国人生徒が激増し授業が成り立たない上教室ギューギュー。不動産高騰で家買えない。中流も離脱したいhttps://twitter.com/May_Roma/status/746179158443720704 [twitter.com]
移民激増のイギリス。年に24万の新築住宅必要だが人増え過ぎで年に17万件しか建てられない。住宅不足で持ち家も賃貸も値段激増。公営住宅は順番待ち。ロンドン郊外給料半分以上家賃。新卒若者中古1DK購入頭金貯めるのに24年労働必要。需要激増で供給追いつかない。だからEU離脱希望多数https://twitter.com/May_Roma/status/746190000232898561 [twitter.com]
イギリスで実際に起こって庶民が激怒した件。ルーマニアのマフィアがイギリスで子供手当をもらってルーマニアに送金。EU国籍さえあれば福祉が受けられるので子ども手当も受けられた。ルーマニアど田舎では大変な金額。これは大変な問題になった。https://twitter.com/May_Roma/status/746191424534646785 [twitter.com]
日本でも生活保護制度など類似の事例が多いので参考になるかと。
めいろまさんの主張を誤っていると指摘する現地の方もいらっしゃいます。どちらがより正しいかは神様でもないとわからないでしょうが、盲信しないほうがよいかと。
この記事を読んで「そりゃあ、これだと移民は嫌だと言うイギリス人の気持ちがわかる」というコメントが溢れていて仰天した、この「説明のわかりやすさ」が元凶だと言うのに。Brexitというパンドラの箱 [ladolcevita.jp]
その辺の私的って正直ずれてるものが多いし福祉関係は移民を排除できるようになったんだよね。だからEUから抜けても抜けなくても同じこと。住宅についてもロンドンの住宅価格が高いのは移民のせいではなくロンドンの魅力が高すぎるから。あとは7割という高い投票率で過半数を取ったといってもかろうじて過半数をとったにすぎない。調査ごとに結果が変わる。そんな現状ではイギリス政府は離脱と残留の間を行ったり来たりするレームダックになりそう。地域間の温度差とそれが独立問題を再燃させかねないってのもあるな。まあグダグダ。イギリスが離脱するとフランスも離脱しそうなんだよなー。
デンマークなども医療は自己負担なしですね、一方で移民受入が厳しい。このへんはEUから抜けても抜けなくても同じことで。むしろ周辺地区の「英国から独立してでもEUに残留するべきだ」という事情が、すごく理解できる。。
イギリスの欧州連合離脱是非を問う国民投票https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%... [wikipedia.org]
これまで残留派や離脱派が争点とした内容が書いてありますが、EUも随分と酷いですね…正直驚きました。日本も国連の扱いを見る限り、似たようなものではありますが…
ミス＆ネタだろうけど、UKで、今回の投票に関するニュースの中での Leave EU ってところが Leave UN になってて、次は国連抜けるのか、って一部でネタにされてた。
http://www.asahi.com/articles/DA3S12420774.html [asahi.com]太陽求めた移住者、そわそわ 英国人６千人暮らすスペインの町
妻エレンさん（６２）は関節を患う。予約が何カ月も先になる英国の病院とちがって、すぐ診てもらえる。同じＥＵの国だから、スペインでも医療費は基本的に無料だという。---
英国の医療事情はかなりひどいみたいね。移民で人増えすぎの結果なら怒るのも当たり前かな
長いこと英国病とか言われてなかったっけ？
保守党による予算削減が効いてるだけだろ。
そこに移民が増えて問題をさらに悪化させたってことだろな
イギリスで主に問題になってるのは東欧からの移民だ
確かに日本でも生活保護は日本国民でなくても受給が可能だけど、これを国民だけに限定するのは、先進国では無理なんだろうか。税金で負担するということは、結局は自分の税金の支払いで払うということなのだから、公的補助をなくしてしまうってのはダメなんだろうか。
＞確かに日本でも生活保護は日本国民でなくても受給が可能だけど、これを国民だけに限定するのは、先進国では無理なんだろうか。
全然可能だと思いますよ、そうしている国も多いですし。結局はどこで線引きするかだけの問題ですし。
憲法上可能でも、社会福祉は国民のために、移民死すべし、って所謂極右の思想が世界の常識にならない限りは世間体を気にして日本では実現難しそう
国民が経済負担に耐えられず、世間体を気にしないほど移民は追い出せという声が大きくなるとか欧州の人権団体が力を失い、移民排斥が世界の常識になるかすれば実現可能かな。
そういう世界的に何十年もマスコミが量産し続けてきた綺麗な建前が生み出した国民生活の破壊に対する怒りがアメリカのトランプ躍進でし。普通の人間は自分と数人の家族の生活を守るのが精一杯で、外人の面倒を見る余裕はないでしょう。20世紀の日本人は余裕があったのでマスコミの「天声」の通りに中韓に技術や産業をプレゼントしたりしてましたが、今の日本人にはそんな余裕はありますかね。
自民党にも左派議員が巣食って色々売国的な法案を出してますが、支持率の高いアベノミクス政策の中止を訴える致命的にトンチンカンな左派野党に投票する人が果たしているのかどうか・・・。今回から投票する10代は綺麗ごとより新卒就職率が大事なので入れないでしょね。
失われた３０年にしようとしてる自民党のが罪深いわｗ
> ってことを小遣いが1万円の人に言っても怒り出すだけ。> でまあ、余裕がないということを納得させねばならない相手は、> だいたい自分より貧乏な相手なんですよね。
外国の国民ですよ？日本国民からみりゃ1円の税金すら納めてない赤の他人、下手すりゃ敵性国人です。その立場で俺に富を与えろ、立場を与えろ、出せなけりゃ納得させる理由を出せという人間を日本語で『乞食』と言います。
> 典型的な、賛成している人の間でのみ筋が通っているように見える言い訳。
まだ出せる金があるだろう。残らず出せ、おまえより貧乏な人間は山ほどいる、ですか。あまりに常軌を逸していてまったく理解できません。
> 基本的人権の問題なので、> 税金関係ないですねえ。
基本的人権は国家が保証します。日本においては日本国政府。日本国民であることと日本国政府が存在ことが密接に関連しています。
権利はそれを保障する存在がなければ力を持ちません。日本国外で日本人以外が基本的人権を叫んでも誰も守ってくれません。
その通り。日本に入れたら外国人でも日本政府が基本的人権を守ってしまう。だからうかつに入れたらだめなの。特に強制送還を受け付けないような国からの移民はね。
> その、日本の仕組みが嫌なら日本から出ていくことですね。
某国の在日外国人は日本の仕組みが嫌なので、出て行かずに粘り強く自分好みに変えようとあの手この手を何十年も画策して実現してきましたね。日本人も彼らを見習って日本の仕組みを自分好みに変えるように積極的になるべきだと思いますね。圧倒的多数派なのですから。
> そういう日本が嫌なら日本から出ていくべき、> と言っているわけですが。
外国に住む外国人の人権を守るのが嫌だと言ったら、日本に正常に住む外国人の人権を守るのが嫌だと思っている人間にされて国外追放ですか。私に人権はないんですね。
♪そんなこと言えるあなたは ヒットラーにもなれるだろう
> ？基本的人権を保障するのは憲法でしょ。
紙に書かれたただの文章が現実世界に飛び出して誰かを助けてくれるんですか？憲法を守る日本政府がなくなれば誰も保障してくれませんよ。憲法第九条がおかしいのもそれを守ったら日本政府がなくなって憲法を具現化する者がいなくなるという点。
私が国家機関を代表してここに書き込んでいるなら、国外追放ということになりますね。
> 政府が基本的人権を侵さないように縛るのが憲法なんですが。
実態はあべこべで、日本政府が日本人を守れないように縛っているのが今の憲法です。原文ママの通り行動すれば外国に侵略されても日本人は無抵抗で死ななくてはなりません。
> ＃紙に書かれた文章が現実世界で保障がないとは、かなりおかしな考え方だと思います。> ＃契約書とか書かれたことないんですかね。
紙に書いただけで具現化するのは漫画のウイングマンでなら見たことありますが・・・・契約書も契約者がいなくなればただの紙切れでしょう。借用証書は関係者が消えても誰かが返済を保障してくれるんですか？
> アベノミクスで成功してる部分って何だろう？
株高(年金運用改善)、金融緩和による円安で輸出企業の利益復活、100万人以上の雇用増、非正規雇用者の時給増加、新卒就職率全県1倍突破で最高(民主党政権時は1倍突破の県は8)、企業倒産件数激減、企業収益増による税収増、円高による中韓経済の不当有利の改善。
> 全く思いつかねー。
冬眠でもしてたんですか？
> ん？実質賃金は上がったのかな？名目賃金だけ上がったって実質賃金下がってたら恩恵がないんですけど。
100万人が無職から給料取になったんだから何倍になったんだろね。それまでずっと職を維持していた人間はデフレで物価安の恩恵を享受していたともいえる。これは格差是正ってやつじゃあないのかなあ。
> 但し大失敗は１つだけあり、黒田日銀総裁は致命的失敗を犯しています。
日銀の失敗ではありませんが、一番大きい消費税増税というピースが抜けている分析で結論を出すのはどうかと思いますね。株価はアベノミクス前の7000円台からまだ2倍近くになったままですがその利益が全部消えたのですか？私の知らぬ間にものすごいインフレが起こったのでしょうか。
> アトサキ考えずばらまきすぎてもう弾が残っていない、いわば三本の矢の１本をもう
一体何をもって弾が残っていないと言っているのか意味不明です。日銀が追加で量的緩和することに困難な要素は何がありますかね。国際暴落もハイパーインフレも起こっていませんが。
> そして黒田バズーカでばらまいた金はいずれリスクを取って回収しないといけないのです。
この理由がわかりませんね。ばらまいたという日本円はどこかの国から借りてきてどこかに返さないといけないものなんですか？
> 黒田氏は今すぐ解任すべきです。
まったく理解できない結論です。
アベノミクスの目標、物価上昇は三年半も経て達成されてないどころか絶望的。
株高も円安も海外の経済事情で動いてるだけで、ほらイギリスのEU離脱やら中国のGDP上昇鈍化でみるみる悪化してきた。株価が上がって儲けた企業や投機家からトリクルダウンが起こるという触れ込みだったが、そんなものは起こらずにタックスヘイブンで10兆円前後とも言われるほどの租税回避。
GPIFのポートフォリオを変えて、下がり続ける株価を買い支えた結果、運用資金も激減。これは選挙前に発表すると不利なので結果発表は遅らせた。
金利をマイナスにしたせいで国債をメガバンクが引き受け拒否しはじめて、国債発行が難しくなってきたら財政出動もままならず、破綻が近づいた。
正規雇用者の増加も、女性と高齢者という給料が安い労働者が増えただけで男性は激減してる。
アベノミクスが支持されてるなんて、どこのお花畑で暮らしてる脳みそだよ。
国内に居住してしまった外国人を、本人の経済状況を理由に追い出すのは難しいけど、日本に住むためにやってくる外国人に、ビザを発行するかどうかの判断基準の中に、経済的自立を含めるのは、おかしくないのでは。外国人がとめどなく日本に押し寄せて、生活保護や社会福祉予算を食いつぶすというシナリオは考えにくい。
EUはEU全体がひとつの国みたいになってしまってEU域内は自由に移動でき、かつEU域内に大きな経済格差があるので、問題が深刻だけど、日本は状況が違います。
強制送還も相手国が受け入れての話です。
過去日本で大犯罪を犯した在日朝鮮人を韓国に強制送還しようとしたが韓国が受け入れを拒否し日本の留置所に取り置かれたところを、「李承晩ライン」を理由に拉致した日本人漁民4000人を人質に韓国が重犯罪在日朝鮮人の釈放を要求して野に放たれ、日本に非合法犯罪の根が張られたという歴史的事実があります。
多国への移民は中国も韓国も国家戦略的に行ってますので強制送還は受け入れないでしょうし、日本人の倫理感覚から海上に放逐するということもできないでしょう。うかつに受け入れたら取り返しはつかないのです。
移民も労働者の賃金を下げ国際競争力を上げるので悪いことばかりじゃないんだよね。政権の支持率を見る限り日本では国民が移民を歓迎しているのは明らかなので時間の問題かと。
短期的には賃金が下がって競争力は上がるかもしれないけど、治安維持、教育、生活保護のコストがずっとかかりますよ。産油国みたいに使えなくなったらポイするならいいけど。
だいたい企業というのは日本に貢献すると口では言うけど、損をしてまで国内に工場を残したりしない。日本に残った工場でも、使う部品は海外製になっていく。そして日本国内で移民に奪われる仕事は、もともと日本国内でしかできない残った仕事。移民を入れてうれしいのは経営層だけ。
> 移民を入れてうれしいのは経営層だけ。
経営層の利益を重んじるのが自民党なので、経営層が得するような政策を打ち出すのは自然なこと。
そして、自民党は国民全体から高い支持を得ていますので、経営層の利益を重視する自民党のやりかたも国民全体から支持を受けていると言えます。
そうなんだよね、いまだに人件費が安くなるのはいいことだという発言を普通の人でさえする。
それが競争力のない今のデフレ日本を作ったんだが。
逆だなあ。日本の製品の競争力が低下したので価格を下げて価格で競争するために人件費を下げただけ。人件費と製品の付加価値は本来独立している。競争力があるなら品質に影響が出ない範囲で人件費を落としつつ売価を維持ないし引き上げれば利益が上がる。
＞日本では国民が移民を歓迎しているのは明らかなので
シレっと嘘つくなよｗ
安倍自民、毎年２０万人の移民受け入れ 産経新聞http://www.sankei.com/politics/news/140313/plt1403130006-n1.html [sankei.com]
これ以外にも、従軍慰安婦の日本軍の関与を認め韓国に金を払う事や、韓国人・朝鮮人への差別発言を法律で禁止するなど、現実はＴＶマスコミよりも自民は親中国韓国路線。ＴＶマスコミの方が自民党の路線と乖離してるのが興味深いけど。
イギリスの人口は約6,500万人で、以前から年20万人程度の移民（労働者）は受け入れていた。これはEU内でも突出して多いが、イギリスによる審査も厳しく滞在期間や法制上の制限もあったが、一方で住民としての優遇もあった。
今回EUの決定により年60万人以上の移民（ほとんど低所得者や難民）が無審査で勝手に滞在するようになった。この勝手移民は一度滞在してしまうと、正規の移民としての制限は一切受けずに、一方で住民としての優遇は受けられるようになった。
イギリスは法制度で対応しようとしたが、EU（＝他国）の決定の方が優先されるため不可能だった。
なのでイギリスはEUからの離脱を選択したが、今後も自国の望む移民は受け入れるだろう。
今は(いや戦前からだけど)機械があるからなぁ。
イギリスの国民医療保険は昔(20年くらいまえかな?)は労働者階級が使うもの的なかんじで、質も低いと評判悪かったですが、今はそうでもないんですかね。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:5, 興味深い)
元国連専門機関職員の日本人の方が、日本のメディアでは語られない理由を現地から解説していますね。
日本の人は知らないと思うのだけど、EUの人がイギリスに移り住んだ場合、税金一円も払ってなくても医療費も学校も無料。通訳まで付けてもらえる。
病院は年間予算が決まっているから沢山治療しても予算が増えるわけではない。学校も同じ。
人が増えれば増えるほど苦しくなる仕組み。
https://twitter.com/May_Roma/status/746176427591086080 [twitter.com]
EU離脱を求めるのは年寄りのエゴというのとはちょっと違う。例えば子供がいる中流のサラリーマン。
子供が病気になってもEUからの移民激増で病院のERは4時間待ち、公立は英語不明な外国人生徒が激増し授業が成り立たない上教室ギューギュー。
不動産高騰で家買えない。中流も離脱したい
https://twitter.com/May_Roma/status/746179158443720704 [twitter.com]
移民激増のイギリス。年に24万の新築住宅必要だが人増え過ぎで年に17万件しか建てられない。住宅不足で持ち家も賃貸も値段激増。公営住宅は順番待ち。
ロンドン郊外給料半分以上家賃。新卒若者中古1DK購入頭金貯めるのに24年労働必要。需要激増で供給追いつかない。
だからEU離脱希望多数
https://twitter.com/May_Roma/status/746190000232898561 [twitter.com]
イギリスで実際に起こって庶民が激怒した件。
ルーマニアのマフィアがイギリスで子供手当をもらってルーマニアに送金。EU国籍さえあれば福祉が受けられるので子ども手当も受けられた。
ルーマニアど田舎では大変な金額。これは大変な問題になった。
https://twitter.com/May_Roma/status/746191424534646785 [twitter.com]
日本でも生活保護制度など類似の事例が多いので参考になるかと。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:4, 参考になる)
めいろまさんの主張を誤っていると指摘する現地の方もいらっしゃいます。
どちらがより正しいかは神様でもないとわからないでしょうが、盲信しないほうがよいかと。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
どちらも表面的な理由に思え，
そもそもがEUという組織に対するつもりに積もった
不信感に原因があるように思える。
EUをやめちゃいかん，というのも単なる近視眼だと思う。
何度も言うがそもそもの間違いは国民投票を決めちゃったことだろう。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:3, 興味深い)
その辺の私的って正直ずれてるものが多いし福祉関係は移民を排除できるようになったんだよね。だからEUから抜けても抜けなくても同じこと。住宅についてもロンドンの住宅価格が高いのは移民のせいではなくロンドンの魅力が高すぎるから。
あとは7割という高い投票率で過半数を取ったといってもかろうじて過半数をとったにすぎない。調査ごとに結果が変わる。そんな現状ではイギリス政府は離脱と残留の間を行ったり来たりするレームダックになりそう。
地域間の温度差とそれが独立問題を再燃させかねないってのもあるな。
まあグダグダ。イギリスが離脱するとフランスも離脱しそうなんだよなー。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
デンマークなども医療は自己負担なしですね、一方で移民受入が厳しい。
このへんはEUから抜けても抜けなくても同じことで。
むしろ周辺地区の「英国から独立してでもEUに残留するべきだ」という事情が、すごく理解できる。。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
イギリスの欧州連合離脱是非を問う国民投票
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%... [wikipedia.org]
これまで残留派や離脱派が争点とした内容が書いてありますが、EUも随分と酷いですね…正直驚きました。
日本も国連の扱いを見る限り、似たようなものではありますが…
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
ミス＆ネタだろうけど、
UKで、今回の投票に関するニュースの中での Leave EU ってところが Leave UN になってて、次は国連抜けるのか、って一部でネタにされてた。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
http://www.asahi.com/articles/DA3S12420774.html [asahi.com]
太陽求めた移住者、そわそわ 英国人６千人暮らすスペインの町
妻エレンさん（６２）は関節を患う。予約が何カ月も先になる英国の病院とちがって、すぐ診てもらえる。同じＥＵの国だから、スペインでも医療費は基本的に無料だという。
---
英国の医療事情はかなりひどいみたいね。移民で人増えすぎの結果なら怒るのも当たり前かな
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
長いこと英国病とか言われてなかったっけ？
Re: (スコア:0)
保守党による予算削減が効いてるだけだろ。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
そこに移民が増えて問題をさらに悪化させたってことだろな
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
イギリスで主に問題になってるのは東欧からの移民だ
Re: (スコア:0)
確かに日本でも生活保護は日本国民でなくても受給が可能だけど、これを国民だけに限定するのは、先進国では無理なんだろうか。
税金で負担するということは、結局は自分の税金の支払いで払うということなのだから、公的補助をなくしてしまうってのはダメなんだろうか。
生活保護は治安対策の一面も (スコア:1)
母国に強制送還するとか、そのあたりまで考えておかないと。
Re: (スコア:0)
＞確かに日本でも生活保護は日本国民でなくても受給が可能だけど、これを国民だけに限定するのは、先進国では無理なんだろうか。
全然可能だと思いますよ、そうしている国も多いですし。結局はどこで線引きするかだけの問題ですし。
Re: (スコア:0)
憲法上可能でも、社会福祉は国民のために、移民死すべし、って所謂極右の思想が世界の常識にならない限りは
世間体を気にして日本では実現難しそう
国民が経済負担に耐えられず、世間体を気にしないほど移民は追い出せという声が大きくなるとか
欧州の人権団体が力を失い、移民排斥が世界の常識になるかすれば実現可能かな。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:5, 興味深い)
そういう世界的に何十年もマスコミが量産し続けてきた綺麗な建前が生み出した国民生活の破壊に対する怒りがアメリカのトランプ躍進でし。
普通の人間は自分と数人の家族の生活を守るのが精一杯で、外人の面倒を見る余裕はないでしょう。20世紀の日本人は余裕があったのでマスコミの「天声」の通りに中韓に技術や産業をプレゼントしたりしてましたが、今の日本人にはそんな余裕はありますかね。
自民党にも左派議員が巣食って色々売国的な法案を出してますが、支持率の高いアベノミクス政策の中止を訴える致命的にトンチンカンな左派野党に投票する人が果たしているのかどうか・・・。今回から投票する10代は綺麗ごとより新卒就職率が大事なので入れないでしょね。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:3)
失われた３０年にしようとしてる自民党のが罪深いわｗ
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:4, すばらしい洞察)
> ってことを小遣いが1万円の人に言っても怒り出すだけ。
> でまあ、余裕がないということを納得させねばならない相手は、
> だいたい自分より貧乏な相手なんですよね。
外国の国民ですよ？日本国民からみりゃ1円の税金すら納めてない赤の他人、下手すりゃ敵性国人です。
その立場で俺に富を与えろ、立場を与えろ、出せなけりゃ納得させる理由を出せという人間を日本語で『乞食』と言います。
> 典型的な、賛成している人の間でのみ筋が通っているように見える言い訳。
まだ出せる金があるだろう。残らず出せ、おまえより貧乏な人間は山ほどいる、ですか。
あまりに常軌を逸していてまったく理解できません。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:3)
> 基本的人権の問題なので、
> 税金関係ないですねえ。
基本的人権は国家が保証します。日本においては日本国政府。
日本国民であることと日本国政府が存在ことが密接に関連しています。
権利はそれを保障する存在がなければ力を持ちません。
日本国外で日本人以外が基本的人権を叫んでも誰も守ってくれません。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
その通り。
日本に入れたら外国人でも日本政府が基本的人権を守ってしまう。
だからうかつに入れたらだめなの。
特に強制送還を受け付けないような国からの移民はね。
> その、日本の仕組みが嫌なら日本から出ていくことですね。
某国の在日外国人は日本の仕組みが嫌なので、出て行かずに粘り強く自分好みに変えようとあの手この手を何十年も画策して実現してきましたね。
日本人も彼らを見習って日本の仕組みを自分好みに変えるように積極的になるべきだと思いますね。圧倒的多数派なのですから。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
？基本的人権を保障するのは憲法でしょ。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
> そういう日本が嫌なら日本から出ていくべき、
> と言っているわけですが。
外国に住む外国人の人権を守るのが嫌だと言ったら、日本に正常に住む外国人の人権を守るのが嫌だと思っている人間にされて国外追放ですか。
私に人権はないんですね。
♪そんなこと言えるあなたは ヒットラーにもなれるだろう
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
> ？基本的人権を保障するのは憲法でしょ。
紙に書かれたただの文章が現実世界に飛び出して誰かを助けてくれるんですか？
憲法を守る日本政府がなくなれば誰も保障してくれませんよ。
憲法第九条がおかしいのもそれを守ったら日本政府がなくなって憲法を具現化する者がいなくなるという点。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
私が国家機関を代表してここに書き込んでいるなら、
国外追放ということになりますね。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
> 憲法を守る日本政府がなくなれば誰も保障してくれませんよ。
政府が基本的人権を侵さないように縛るのが憲法なんですが。
＃紙に書かれた文章が現実世界で保障がないとは、かなりおかしな考え方だと思います。
＃契約書とか書かれたことないんですかね。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
> 政府が基本的人権を侵さないように縛るのが憲法なんですが。
実態はあべこべで、日本政府が日本人を守れないように縛っているのが今の憲法です。原文ママの通り行動すれば外国に侵略されても日本人は無抵抗で死ななくてはなりません。
> ＃紙に書かれた文章が現実世界で保障がないとは、かなりおかしな考え方だと思います。
> ＃契約書とか書かれたことないんですかね。
紙に書いただけで具現化するのは漫画のウイングマンでなら見たことありますが・・・・
契約書も契約者がいなくなればただの紙切れでしょう。
借用証書は関係者が消えても誰かが返済を保障してくれるんですか？
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
そういうのを問題のすり替えといいます。
憲法が国家権力を縛ることと、憲法により国民に不利益をもたらす可能性があるのは別問題です。
問題があるならしかるべき手続きにより改正すれば良いだけの話。
ちなみに日本の平和憲法など、世界的にも珍しくもない物です。
大概の国では紛争解決の手段としての武力行使は禁止してますが自衛のための武力は否定していません。
日本の憲法でも自衛のための武力は保持できるというのが通説でしょう。
以下防衛省から引用
“日本国憲法は、第９条に戦争放棄、戦力不保持、交戦権の否認に関する規定を置いています。もとより、わが国が独立国である以上、この規定は、主権国家としての固有の自衛権を否定するものではありません。政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、憲法上認められると解しています。”
自衛のための武力を保持している以上、無抵抗で死ぬ必要など有りません。
> 契約書も契約者がいなくなればただの紙切れでしょう。
> 借用証書は関係者が消えても誰かが返済を保障してくれるんですか？
少なくとも日本では契約をかわした以上、それを守る義務が生じます。
契約書も信用できないのであれば、あなたはどうやって契約を守らせるのですか？
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
> アベノミクスで成功してる部分って何だろう？
株高(年金運用改善)、金融緩和による円安で輸出企業の利益復活、100万人以上の雇用増、非正規雇用者の時給増加、新卒就職率全県1倍突破で最高(民主党政権時は1倍突破の県は8)、企業倒産件数激減、企業収益増による税収増、円高による中韓経済の不当有利の改善。
> 全く思いつかねー。
冬眠でもしてたんですか？
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
> ん？実質賃金は上がったのかな？名目賃金だけ上がったって実質賃金下がってたら恩恵がないんですけど。
100万人が無職から給料取になったんだから何倍になったんだろね。
それまでずっと職を維持していた人間はデフレで物価安の恩恵を享受していたともいえる。
これは格差是正ってやつじゃあないのかなあ。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2)
> 但し大失敗は１つだけあり、黒田日銀総裁は致命的失敗を犯しています。
日銀の失敗ではありませんが、一番大きい消費税増税というピースが抜けている分析で結論を出すのはどうかと思いますね。
株価はアベノミクス前の7000円台からまだ2倍近くになったままですがその利益が全部消えたのですか？私の知らぬ間にものすごいインフレが起こったのでしょうか。
> アトサキ考えずばらまきすぎてもう弾が残っていない、いわば三本の矢の１本をもう
一体何をもって弾が残っていないと言っているのか意味不明です。
日銀が追加で量的緩和することに困難な要素は何がありますかね。
国際暴落もハイパーインフレも起こっていませんが。
> そして黒田バズーカでばらまいた金はいずれリスクを取って回収しないといけないのです。
この理由がわかりませんね。
ばらまいたという日本円はどこかの国から借りてきてどこかに返さないといけないものなんですか？
> 黒田氏は今すぐ解任すべきです。
まったく理解できない結論です。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
アベノミクスの目標、物価上昇は三年半も経て達成されてないどころか絶望的。
株高も円安も海外の経済事情で動いてるだけで、ほらイギリスのEU離脱やら中国のGDP上昇鈍化でみるみる悪化してきた。
株価が上がって儲けた企業や投機家からトリクルダウンが起こるという触れ込みだったが、そんなものは起こらずにタックスヘイブンで10兆円前後とも言われるほどの租税回避。
GPIFのポートフォリオを変えて、下がり続ける株価を買い支えた結果、運用資金も激減。
これは選挙前に発表すると不利なので結果発表は遅らせた。
金利をマイナスにしたせいで国債をメガバンクが引き受け拒否しはじめて、国債発行が難しくなってきたら財政出動もままならず、破綻が近づいた。
正規雇用者の増加も、女性と高齢者という給料が安い労働者が増えただけで男性は激減してる。
アベノミクスが支持されてるなんて、どこのお花畑で暮らしてる脳みそだよ。
Re: (スコア:0)
国内に居住してしまった外国人を、本人の経済状況を理由に追い出すのは難しいけど、
日本に住むためにやってくる外国人に、ビザを発行するかどうかの判断基準の中に、
経済的自立を含めるのは、おかしくないのでは。外国人がとめどなく日本に押し寄せて、
生活保護や社会福祉予算を食いつぶすというシナリオは考えにくい。
EUはEU全体がひとつの国みたいになってしまってEU域内は自由に移動でき、かつ
EU域内に大きな経済格差があるので、問題が深刻だけど、日本は状況が違います。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:3)
強制送還も相手国が受け入れての話です。
過去日本で大犯罪を犯した在日朝鮮人を韓国に強制送還しようとしたが韓国が受け入れを拒否し日本の留置所に取り置かれたところを、「李承晩ライン」を理由に拉致した日本人漁民4000人を人質に韓国が重犯罪在日朝鮮人の釈放を要求して野に放たれ、日本に非合法犯罪の根が張られたという歴史的事実があります。
多国への移民は中国も韓国も国家戦略的に行ってますので強制送還は受け入れないでしょうし、日本人の倫理感覚から海上に放逐するということもできないでしょう。
うかつに受け入れたら取り返しはつかないのです。
Re: (スコア:0)
移民も労働者の賃金を下げ国際競争力を上げるので悪いことばかりじゃないんだよね。
政権の支持率を見る限り日本では国民が移民を歓迎しているのは明らかなので時間の問題かと。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:2, すばらしい洞察)
短期的には賃金が下がって競争力は上がるかもしれないけど、治安維持、教育、生活保護のコストがずっとかかりますよ。
産油国みたいに使えなくなったらポイするならいいけど。
だいたい企業というのは日本に貢献すると口では言うけど、損をしてまで国内に工場を残したりしない。
日本に残った工場でも、使う部品は海外製になっていく。
そして日本国内で移民に奪われる仕事は、もともと日本国内でしかできない残った仕事。
移民を入れてうれしいのは経営層だけ。
Re: (スコア:0)
> 移民を入れてうれしいのは経営層だけ。
経営層の利益を重んじるのが自民党なので、経営層が得するような政策を打ち出すのは自然なこと。
そして、自民党は国民全体から高い支持を得ていますので、
経営層の利益を重視する自民党のやりかたも国民全体から支持を受けていると言えます。
Re: (スコア:0)
そうなんだよね、いまだに人件費が安くなるのはいいことだという発言を普通の人でさえする。
それが競争力のない今のデフレ日本を作ったんだが。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
逆だなあ。日本の製品の競争力が低下したので価格を下げて価格で競争するために人件費を下げただけ。
人件費と製品の付加価値は本来独立している。競争力があるなら品質に影響が出ない範囲で人件費を落としつつ売価を維持ないし引き上げれば利益が上がる。
Re: (スコア:0)
＞日本では国民が移民を歓迎しているのは明らかなので
シレっと嘘つくなよｗ
Re: (スコア:0)
安倍自民、毎年２０万人の移民受け入れ 産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/140313/plt1403130006-n1.html [sankei.com]
これ以外にも、従軍慰安婦の日本軍の関与を認め韓国に金を払う事や、
韓国人・朝鮮人への差別発言を法律で禁止するなど、現実はＴＶマスコミよりも自民は親中国韓国路線。
ＴＶマスコミの方が自民党の路線と乖離してるのが興味深いけど。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:5, 興味深い)
イギリスの人口は約6,500万人で、以前から年20万人程度の移民（労働者）は受け入れていた。
これはEU内でも突出して多いが、イギリスによる審査も厳しく滞在期間や法制上の制限もあったが、一方で住民としての優遇もあった。
今回EUの決定により年60万人以上の移民（ほとんど低所得者や難民）が無審査で勝手に滞在するようになった。
この勝手移民は一度滞在してしまうと、正規の移民としての制限は一切受けずに、一方で住民としての優遇は受けられるようになった。
イギリスは法制度で対応しようとしたが、EU（＝他国）の決定の方が優先されるため不可能だった。
なのでイギリスはEUからの離脱を選択したが、今後も自国の望む移民は受け入れるだろう。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
イギリス社会のカーストの最下層に位置付けられたので、イギリス国民も問題にしなかった。
EUからの移民はそうではない。
医者はEUの定めたカリキュラムを履修すれば、ブルガリアでもルーマニアでも医者になれて、
EUのどこでも医者として開業できる。
これはイギリス社会のカーストの崩壊であり、容認できることはないだろう。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
> 認めてないし見舞金でしょう。
はい河野談話。
“慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。”
安倍政権は河野談話の立場を継承しているよ。
> 韓国に対してはないので基本的には国は関係ないですって話でしょう
またまた河野談話。
“なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。”
もともと日本政府は、民間の業者が勝手にやったことだと責任逃れをしていたが、軍の関与を示す公文書が発掘されたため出さざるを得なかったのが河野談話。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
自民党が軍の関与を認めていないと言ってるので、現政権も継承している河野談話をだしてるんですがなにか？
引用しているように明確に軍が関与したことを認めてますね。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
安倍首相が河野談話を否定するソースを持ってくるならいざ知らず、そんな物を出してどうしようというのでしょうか。
単純な論理の問題として、そこで述べられていないからといって過去に述べた事の否定にはならないんですが。
Re:イギリス国民がEU離脱を望んだ理由 (スコア:1)
なんだ。じゃあ政府の見解は軍が関与していたということでFAですね。
> 単純な論理の問題として、そこで直接述べられていないからといって最も新しい情報が最も優先度の高い情報であることに変わりはありませんが。
優先度が高い情報でも安倍談話は河野談話を否定してないので貴方が何を言いたいのか不明です。
Re: (スコア:0)
今は(いや戦前からだけど)機械があるからなぁ。
Re: (スコア:0)
イギリスの国民医療保険は昔(20年くらいまえかな?)は
労働者階級が使うもの的なかんじで、質も低いと評判悪かったですが、
今はそうでもないんですかね。