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ヘッドホーン端子のないスマートフォンは最悪?」記事へのコメント

  • by ymasa (31598) on 2016年07月27日 12時29分 (#3053770) 日記

    >また、Bluetoothヘッドフォンという選択肢もあるが、大半はひどい音で信頼性も低い。
    大半ってなんですか?製品の多くはってこと?

    >Phone 7の最新のリーク写真
    Phone 7ですか。

    • 従前のイヤホンが使いづらくなることと、本体の薄型・軽量化等のメリットはどちらを重視するかのトレードオフだと思うので良いですが、それよりも。
      Bluetoothヘッドホンがひどい音だと断言できるほどの耳なら、まず携帯電話のイヤホンジャックから出る音だって耐えられないと思うんですよね。

      #昔よく「iPodは音が悪い、ウォークマンが良い」という人を見るたび、そこまでの耳ならDockコネクタからLINE出力とってPHPA通した方が幸せじゃない?iPodがいいんじゃ?と思ってた
      ##付属イヤホンの音質の話でした、というオチではないかと今でも思ってる

      親コメント
      • Bluetoothヘッドホンの酷いところは、音質より音ずれだと思う。
        音楽用途だと気にならなくてもビデオだと気になるし、音ゲだと論外。

        今のところ音ゲやるなら林檎にしとけみたいな風潮あるけど
        (モデル数が少なくて全モデル検証済なのが当然なので、で合ってるかな?)
        今後は変わるのかな。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          Androidはゲームをやるにはレスポンスが悪かった
          元からバイナリの方が速いとかそういう話

          • by Anonymous Coward on 2016年07月27日 21時40分 (#3054045)

            あと、MIDIストリームは処理できるけどMIDIイベントを処理する関数がかなり最近までなかったので小細工で頑張ってたってのも

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              今時の音ゲってMIDIの不自由な音源で満足できるのか。
              もしくはMIDIで任意音源使う拡張が使える状況なのか。

              てっきり全部PCMでミックスするもんだと思ってたんですけど…

      • 「ひどい音」だと書いてあるだけであって、別に「音質」に限定しているわけじゃないんじゃ?
        他の方も書かれてますけど、音ズレとか、ひどいのだと「音程」まで変わる奴もありますよ。
        音程が変わるのは再生速度を変えてまで同期させようという、お節介機能のおかげなんでしょうけども、音楽でそれをやられるととても聴いてられるレベルじゃなくなります。
        これは音質以前の問題です。

        まあ技術改良とかでここらへんの遅延は良くなることを期待しますが、他にもバッテリー管理の負担が増えるとか、まだ数が出揃ってない上に割高であるとか、そもそも規格自体アレだとか、ちょっと早すぎるきらいはありますね。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        そこで相手を否定するのでは無くLightning直結のヘッドフォンアンプが提案できるようなら
        ビジネスチャンスにできるのに。

      • by Anonymous Coward

        アンプは邪魔ですね
        あなたは同時に一つの物事しか考えられないようです

      • by Anonymous Coward

        Bluetoothイヤホンは、どんなに高級な機種でも周りの電波状況に影響されるから、「音が悪い」というのは否定しようがない事実でしょう。

        iPodよりウォークマンの音がいいというのも当たり前。
        ウォークマンだけでなく、カセットテープ全盛期のポータブルプレイヤーとiPodなんか比較にならないでしょう。

        ウォークマン時代には、販売店で聴き比べをして音がいいプレイヤーを選んだものでした。
        最近は音で選ぶほどの差が無くなっちゃいましたね。

        そういうことを考えれば、iPhoneにイヤホンジャックは要らないんでしょう。
        高級・高音質ヘッドホンなんか使ってもiPhoneじゃ期待通りにはならないんですから。

        • by Anonymous Coward
          > Bluetoothイヤホンは、どんなに高級な機種でも周りの電波状況に影響されるから、「音が悪い」というのは否定しようがない事実でしょう。

          Bluetoothイヤホンって、AM/FMラジオみたいなアナログでの伝搬だったっけ・・・?

          音質自体は拡張規格を使わない状態でのデータ量の少なさやデコーダーの性能に依るところだと思うんだけど。
          • by Anonymous Coward on 2016年07月27日 17時24分 (#3053960)

            いや、デジタルで補正できないレベルで電波干渉するのよ
            最近のBT4系で近距離ならだいぶマシになったけど。

            BT2系で電子レンジ使うと終わるレベル

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              いやそもそもデジタルの場合、補正できなかったら音質が下がるとかじゃなくて、
              音が途切れるとか内部的に途切れた上ででっち上げによって補正されるとか、
              そういう方向の「エラー」が出るから「音質」どころの話じゃなくなるよね。

              エラーでぶっつんぶっつんしてる状態を「音質が悪い」で済ます人は、
              途切れさえしなければ音質にたいして拘らない人と呼んで良い気がする。

              その観点から行くと「BTは音質以前に使い物にならん」って評価で終わりそうだが。
              さすがは電波のゴミ箱と言われる帯域で動作する規格だぜ!

          • by Anonymous Coward

            どうしてデジタルだとデータ誤りしないと思った?
            デジタルだって誤るし、誤った時にリアルタイムで補正し切れないでしょ。

            # CD-DAもデータ誤りしないと思ってそう。

            • by Anonymous Coward

              つまりオーディオ用USBケーブルには意味がある、と?

              • by Anonymous Coward

                USBケーブルは一般品質のものでも十分な品質であり
                オーディオ用を名乗るものは無駄に豪華な(もしくは単純に高い)だけで効果ないんじゃね

                品質低くて長いUSBケーブルで通信垂れ流してるとちょいちょいエラー起きるけどね

              • by Anonymous Coward

                そうだ!オーディオ用の「高音質」Bluetoothチップを出せば良いんだ!

            • by Anonymous Coward

              そういうのは音が悪いを通り越して「エラーが出てる」で良いと思うなー…

              CDはCCCDとかでなく「まともに聞ける状態のCDなら」データ誤り(C2補間)はまずしない。
              C2補間がポコポコ起きる状態なら音飛びもポコポコ起きるレベルなんでまともに聞けない。

        • Bluetoothって音楽データとかアナログで飛ばすんでしたっけ?

          • by Anonymous Coward

            デジタルかアナログかでなくて
            あくまでも「有線か無線か」の問題でしょ。

            有線なら断線でもしない限り信号が途切れることも混ざることも基本的にないですが、
            無線だと同一周波数、同一チャンネルの信号は混ざります。混ざることにより、信号受信ができなくなったりもしますがな。

            使える周波数範囲は無限じゃないんだから

      • by Anonymous Coward

        iPod の 3代目を発売から 1ヶ月後に買ったけど、ひどい音でしたね、ただ音がなってるだけという感じの面白くも何ともない。6万円も出して損したなと思ったな。まぁ、2,3回ファームウェアをアップデートしたらかなりまともな音になって気にならなくなりましたけど。

        • by Anonymous Coward

          ×まともな音になった
          ○慣れた

          スピーカー界隈でエイジング云々ってよく聞くけど、
          大半は単に慣れただけだと思ってる
          人間の耳なんていい加減だしね。

        • by Anonymous Coward

          カセットのウォークマンから使ってる人には一貫していていいのかもしれないけどさ、プレーヤーは楽器じゃないんだよ。
          何でもかんでもこれが面白いんだろうってMDに焼いた浜崎あゆみみたいな音にされたら聞く気も吹っ飛んじゃうよ。
          一旦iPodに駆逐されたっていうのはそういうことだし、下手にソニー味に弄れないハイレゾで戻ってきてるのもそういうことだろ。

      • by Anonymous Coward

        モスキート音も聞こえない年寄りが音質を気にするなんて無駄無駄。
        騒音だらけの屋外なら尚更。
        そんなにこだわるならまずは発電所の種類から(ry

        • by Anonymous Coward

          内蔵バッテリーでも発電所の影響があるのか?
          それよりも、キャリアの影響のほうが(ry

          • by Anonymous Coward

            発電所ごとに電氣の質が違うんだから充電時の発電所の違いは影響するんじゃないの?

        • by Anonymous Coward

          >モスキート音も聞こえない年寄りが音質を気にするなんて無駄無駄。

          音楽よりもモスキート音を聞きたい人がいるとは面白いな。

          • by Anonymous Coward

            音楽よりもモスキート音を聞きたい人がいるとは面白いな。

            聞こえることが若さの証明なので、オッサンは必死になります。

            #ハゲに過剰反応するオッサンなのでAC

            • by Anonymous Coward

              >聞こえることが若さの証明なので、オッサンは必死になります。
              若者のほうが必死になっていない?

          • by Anonymous Coward

            モスキート音に鑑賞する価値はなくても、モスキート音と同じ帯域には価値がある。
            高い音も聞こえる内は圧縮音源のカットオフ周波数が低い奴が篭って聞こえる訳だから、
            その辺りの周波数帯に「クリアな音」という価値が存在してるといえるのですよ。

            # だけど音質って一口に言っても、それは高調波の再現度だけの話を意味しないし、
            # たとえ10kHzより上が全部聞こえなくても音質に拘ることは出来るのかもしれない。

        • by Anonymous Coward

          無駄かどうかはユーザー本人が決める事
          メーカーはもちろん、他の人にとやかく言われる筋合いはない
          #メーカーはともかく、ユーザーを馬鹿にするやつって何なの?

      • by Anonymous Coward

        Bluetoothヘッドホンってイヤホン部分には力入れてる素振りのない製品も多いし拘るのが難しいけど、
        イヤホン端子なら好きなイヤホン使えるから最初から勝負になってないと思いますけどね。
        無圧縮PCMないし可逆圧縮PCMを飛ばしてバッファリングと再送制御掛けておいて、
        任意のイヤホンないしアンプを接続できるBTデバイス使うなら兎も角…ってそんな面倒くさいの普通は使わんわい!

        というか、圧縮だの遅延だの辻褄合わせだのがてんこ盛りなBTイヤホンが有線イヤホン出力と同等レベルに思えるとか
        どんだけイヤホン出力の粗雑な携帯電話使ってるんですか?

    • by Anonymous Coward

      bluetoothの信頼性って、秋葉原駅前で音飛びがひどいみたいなことかも?

    • by Anonymous Coward

      >また、Bluetoothヘッドフォンという選択肢もあるが、大半はひどい音で信頼性も低い。
      大半ってなんですか?製品の多くはってこと?

      いるよね、こういう話の途中で知能障害起こす奴

      Bluetoothで音を投げる時点で、例え生WAVソースだろうが不可逆圧縮入るわけよ
      機器間での圧縮/展開にかかる時間はそのままラグへと反映される
      にも拘わらず、一体どうやったら
      そんなムダが決して入ることのないヘッドホン端子からの再生を越えられると思ったのか?

      クソ耳のバカはマジ勘弁ですわ

      • by Anonymous Coward

        不可逆圧縮というだけで聞き分けられるとは、たいしたデビルイヤーの持ち主ですね
        ひょっとしてハイレゾ信者?

      • by Anonymous Coward

        音ずれと音質には何の関係もないと思うが
        aptXとか音ずれ少ないし圧縮も控えめでいいと思うけど。LDAC?ってどうなん?

      • by Anonymous Coward

        クソ耳ねえ。
        ほとんどの人はクソみたいなイヤホンで何の不満も持ってないのが現実。
        イヤホンの性能差に比べたら圧縮による劣化など誤差レベルだろう。
        だいたい誰が「超えられる」なんて話をしたんだよ。

      • by Anonymous Coward

        デジタルからアナログへの変換は劣化にはならないんですかね?

        • by Anonymous Coward

          劣化になるので回数は少ない方がいいってことでは?

      • by Anonymous Coward

        ラグの話してんの?
        音質の話してんの?

      • by Anonymous Coward

        >Bluetoothで音を投げる時点で、例え生WAVソースだろうが不可逆圧縮入るわけよ

        ならばBluetoothヘッドフォンの全部がダメなんじゃないの?
        大半ってなに?

    • by Anonymous Coward

      インナーイヤー型だとケーブルの先にクリップ式の受信機兼バッテリーがぶら下がる形になっていてワイヤレスでもあまりありがたみがないというのもありますね。Tシャツだと留めるところがなかったり。
      だったら直接本体とワイヤードでいい。

      • by nim (10479) on 2016年07月28日 12時11分 (#3054303)

        こういう [amazon.co.jp]のじゃいかんの?

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        受信機と一体になってるインナーイヤー型もいろいろとあるみたいよ
        カナル型のを使ってるから、インナーイヤー型の使い勝手は分からんけども

      • by Anonymous Coward

        BOX(受信機兼バッテリー部分)一体型だとイヤホン部分が気に入らなければ使う気が起きない
        BOXにミニプラグがあって好きなイヤホン刺せるタイプでも、最近売ってるイヤホンは揃いも揃って120cmケーブルなので長すぎる
        後者の原因はだいたい「(Y字)ケーブルをだら~んと垂らして歩くスタイル」を提示したAppleのせい
        今度はBluetoothが流行るのか、あるいはミニプラグが絶滅してUSB-Cになるのか…(な訳ないw

      • by Anonymous Coward

        これ [impress.co.jp]はいかがでしょうか?
        これはこれで失くしそうで怖いですが。
        私はこれ [www.sony.jp]を使ってますが、この大きさなら邪魔にはならないですね。これくらいだとクリップは襟でも袖でも好きなところに止めても特に気にならないです。
        混雑してると音飛びが時々出るくらいしか問題は無いです。 音飛びは電波使っている以上避けようが無いですけどね。

Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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