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MS-DOSはCP/Mのソースコードを盗んで作られたのか?証明できたら総額20万ドルの賞金」記事へのコメント

  • ソースが欲しけりゃ、わざわざ盗むまでもなく逆アセンブルすればええだけやん

    現代におけるソースコード盗用とは意味が違いすぎますわ

    • by Anonymous Coward

      アセンブラ知らなさすぎ。
      ディスアセンブラが吐き出したものは、ラベル付けやワークエリアの解析など
      かなり手間暇かけないとアセンブラのソースにはならんよ。

      この場合の盗用は、現代におけるソースの盗用とほぼ同じ。

      • Re: (スコア:5, 参考になる)

        バイナリを逆アセ>アセンブル(コンパイル)可能なソース化が手間がかかるのは、言われる通り。
        特にワークの意味合いまで完全に調べるのは、相当に手間がかかる。
        「簡単」と言っている人は多分実際にはやったことなくて、「やった事例がある」のを知ってるだけだと思う。やったのなら、その手間に辟易してるだろうから。
        ただし、だからと言ってソース化が不可能と言っている訳ではない。もちろん可能。

        dis.xや半自動化ツールは親コメがいう所の「ワークの解析」なんてのはやってくれない。
        (=親コメで言っているものと同等ですらないものを持ち出しているだけ)

        毎日逆アセと解析している身としては、まぁCP/Mぐらいの規模になれば、ソースを盗用するよりは、むしろ見えているAPIを下敷きに、模倣する方が100倍くらい楽。
        仮にCP/Mの動作を確認したいとしても、テストコード書いて確認すれば良いだけだから、わざわざコストの高い解析をするとは考えにくい。
        • by Anonymous Coward

          > 特にワークの意味合いまで完全に調べるのは、相当に手間がかかる。

          他アーキテクチャへの移植が目的なら「ワークの意味合いまで完全に調べる」必要はあんまないだろ。
          コードとデータの区別ができれば、8080 → 8086/8088 の移植は、キレイに書かれたプログラムならニモニックの機械的な変換でいけるよ。

          • ワークの意味合いまで調べる必要があるのは、
            それがテンポラリ的に使いまわしされるのか、とか、
            グローバル的に意味合いを持たされて使われるのか、とか、
            「同じものを指しているが、意味合いが違う場合」が多々あるからなんですね。

            全く改変する予定がない(機械的な逆アセではかれたコードを一対一で再利用するだけ)のであれば
            最低限それで良いかもしれませんが、
            それをもとに、発展継続を考えているのであれば、どう考えてもシステムの構造や、ワークの意味合いの解析は必要でしょう。

            まぁこういうのは実際にやったことがないと、どのくらい大変かはわからないですよね~。
            • by Anonymous Coward

              まぁこういうのは実際にやったことがないと、どのくらい大変かはわからないですよね~。

              拾うところと捨てるところの判断を効率的にできないから全体を把握とか言ってるんだろうなあ。
              ゲームソフトの他のプラットホームへの移植の仕事とか何度かやった経験がある自分からすればバージョン2.2でBDOSのサイズが4kBもないCP/Mについてできない理由をうだうだ語ってるこの人のことは馬鹿としか思えん。

              • 文章ちゃんと読んでほしいんだけど
                「できるか、できないか、で言えば、できる」んですよ。
                でも、当初のコメにあるような
                「簡単、簡単!誰でもできる!」はどう考えても違う。

                「誰でもできる」なんて言葉を現時点で発言するのは
                「文系大卒でも、今すぐできる」って言ってるようなもんですよ?

                あの当時にしろ、そんなに誰でもできる、とかいうのであれば
                swordだとか、そういった「互換性」が取り沙汰される事もなかったはずです。

                なんというか「自分ができたことができないやつは全員バカ」みたいな狭い視野で議論されてますけど、それって自己満足以外に何があるんですか?
                俺も解析や移植なんかは多々やってますけど(なので「できない」なんて主張する気はない)それでもフラットに考えても、CP/Mの全解析が「簡単、できないやつはバカ」なんて思えない。
                自分という例外的な事例を取り上げて、反論したいのなら、どっか他所でやるべきなんじゃないですかね?
                ただのマウント取りたいだけのモヒカンにしか見えませんよ。
              • by Anonymous Coward

                文章ちゃんと読んでほしいんだけど
                「できるか、できないか、で言えば、できる」んですよ。
                でも、当初のコメにあるような
                「簡単、簡単!誰でもできる!」はどう考えても違う。

                「誰でもできる」なんて言葉を現時点で発言するのは
                「文系大卒でも、今すぐできる」って言ってるようなもんですよ?

                「ソースが欲しけりゃ、わざわざ盗むまでもなく逆アセンブルすればええだけやん」や「当時マイコンやってた人なら誰でもできるよ」という投稿を↑と解釈しているのであれば、日本語能力に障害があると言わざるを得んな。
                それか、藁人形論法でも構わんから論破した気分になりたいだけの阿呆だろう。

              • 何を主張したいのか、論旨もまとまってないようですが、
                まぁACですし、とりあえず場を荒らしたかった人だったんですね。
                お疲れ様でした。
                親コメント

人生unstable -- あるハッカー

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