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もし不発弾処理費用が自腹になったら、どうする?」記事へのコメント

  • 「見なかったことにしよう。」
    破産するかどうかの瀬戸際なら、自分なら当然そうする。

    そうなることを想定した上での、現在のこの制度なんだろうし。

    • by Anonymous Coward

      発見され報告されず埋められた遺跡や不発弾はいくらでもあるという。

      • by Anonymous Coward

        遺跡がよく埋まっている地方の工事現場作業員は、何かを「見つけない」ようよくよく言い含められているらしい。
        それが嫌なら、遺跡発見に伴う諸費用は、調査の間その土地を使えないことに対する補償まで含めて制度化しないとね。

        • by Anonymous Coward on 2016年08月29日 13時04分 (#3071684)

          文化財に関して金を出さない民族だからね。

          土蔵で町興しをしようと保全なんか言い出した瞬間に取り壊しが始まるし、
          樹齢数百年の巨木なんかも地主が邪魔だと思えば切られる訳だ。
          観光に使いたいくせに自治体は金を出さんからな。

          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2016年08月29日 14時26分 (#3071747)

            そりゃぁなぁ

            家が文化財なんかに指定されたりすると、ろくでもないことしか起きないんだよ

            市区町村にもよるが、場所によっては補助金が雀の涙程度(年額数千円とか)だからな

            そのくせ「補修は従来の外観を維持しろ」「素材もできるだけ従来と同じものを使え」等、かなり細かい縛りが入る
            もちろん補修のコストは全額、土地・建物の所有者持ちで、一般的な現代の工法との差額がどだけになろうが役所から金は出ない
            (10年以上前の価格で、コンクリ・モルタル使った補修なら40万で見積もりが出た修理を、わざわざ木材使ったせいで200万以上かかった、みたいな話になる)
            その辺ガン無視して工事すると罰則があって前科者にされてしまうからそういうわけにもいかない

            挙げ句の果てに「小学生の社会科見学で(家の敷地に入れて)見学させろ」とか言われたりする(それに対する謝礼は一切なし)
            年に10校以上は来るんだぞ、小学校中学年ぐらいのを100人ぐらい連れて
            教師なんて4~5人だから目が届かないのが出てきて、色々トラブル起こす子供が出るなんて日常茶飯だった
            学校に苦情言っても形式だけの謝罪と「市の役所に交渉してくれ」で、役所は「そういうのに金は出せない」の一点張り

            10年以上前の話だし、ACだから書いちゃうけど、叔父の家がそんな感じで、金銭的・生活的な被害ばかり拡大するので最後はその「文化財」をぶっ壊したよ
            流石に何も無いときにやると、それこそ前科一犯になっちゃうから、台風が来たタイミングでうまいこと瓦とか投げてぶつけて壊すっていう
            どこぞのパトレイバーじゃないが「なにせ台風のしでかしたことだから誰にも責任ありませんよね」で終わらせたけどな

            まあ何だ、文化財とかそういう仕組み作るなら相応に金出せやって思う
            特に日本の気候条件や建築様式は「劣化したらどんどん立て替えていく」のが前提で、当然その時代の最新の方法を使うのが一番安くて簡単なんだから
            それ以外の方法で残すには相応のコストがかかるわけで、「残しておくだけなら無料」なんて発想してるは片っ端から切腹してしまえと思うわけだ

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              地震でも待ってるのかという状態の物件がうちの組織に存在していますが、なるほど、そういう手もあるんですね…。

              耐震改修をしないと使用に耐えない危険な状態だけど、重要文化財だから真面目に改修しようとするとバカ高くなり、
              絶対に使わなきゃならない建物でもないので、倉庫代わりにして放置してあるという。

              台風の時とかを狙ってうっかりドアや窓を開けっ放しにしてしまうとか、積極的に劣化を促進してやると…どうなるんだろう。
              「危ないから壊せ」より「重文だから破産してででも直せ」の方が優先度高かったりしたら嫌だなぁ(笑)。

              • by Anonymous Coward

                木造なら、締切にして、建屋内に水分があると劣化が非常に早まりますよ。

                空家の劣化が早いのは同じ理由

            • by Anonymous Coward

              メンテ費用に困らない程度に入場料を取ればよかったんじゃないですかね?

            • by Anonymous Coward

              スラドは家が文化財に指定(されて|されそうになって)困ってる知人のいるAC多すぎ
              # 同一人物だろうけど
              ## 毎回微妙に話が違うのは特定を避けるためにわざと細部を変えていると好意的に見ておこう

              • by Anonymous Coward

                自分が知ってる限りだと、京都なんかはのみならず、関東では埼玉(だいたい北側)や栃木・群馬あたり、あと東北や北陸には割とそういうのがあるってのは聞いた
                指定する側はタダに近いから「お、なんか文化っぽいぞ、とりあえず指定しとけ」みたいなノリでやってたりするって噂すらある程

            • by Anonymous Coward

              何年か前にあった馬篭の火事って、
              ・・・・・・おや、誰か来たみたいだ。

          • by Anonymous Coward

            民族的に、それにあまり価値を認めていないからなあ。

            イギリスだと「幽霊の出る古家」ってのは、不動産市場において査定額がアップされるらしい。
            それが証言されることが必要だけど、由緒正しい建物であるというステータス根拠なのだという。

            一方で日本では、事故物件扱いになるのであった…

          • by Anonymous Coward

            文化財だけではないよねえ。。
            教育も基本「(教育)費用はだせ、使えるようになったらタダ同然でこき使ってやる」だし。

            • by Anonymous Coward

              北欧並みに教育費用は国が出してやるよ、北欧並みに税金とるけどなってのがお好みかい?

              俺は、ある意味受益者負担な今の日本のままでいい。

              • by Anonymous Coward on 2016年08月29日 20時46分 (#3072032)

                教育の受益者ってのは、その門戸が広く開放されている限り、本来は国民すべてなんだよ。
                教育を受けたものはもちろんのこと、受けることができなかった者にとっても、高等教育によって生み出される富や文化、技術の恩恵を巡り巡って被ることができる。

                だから、国富を増やしたいなら、能力のあるものはガンガン教育するべきで、能力がありながら経済的な事情で大学への進学をあきらめるものがいるのは、国の恥と考えるべきだ。

                欠点は、一次的に利益を得るのが若年層であること。このせいで、特に経済に関して効果が表れるのに若干の時間が必要であるということと、何より少子高齢化が進むわが国では賛同を得られにくいという問題がある。
                しかし、少子化の原因の一つがそれに要する費用であるのだから、少子化対策としても、教育の無償化は有用であり、我が国に必要不可欠な政策の方向性であると言える。

                親コメント
              • 年金や健康保険のように、諸外国の多くでは税金と見做されてるお金も含めると、日本は既に北欧並みかそれ以上の重税社会なんですが。
                それも、高所得者の負担率が低くて、低所得者になるに従って負担率が増すという最悪の逆進性が維持どころか前より悪化してる。

                # で、リターンは高所得者のほうが(率として)大きくなってるというおまけすら…

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                ちゃんと受益していればいいんだけど、中には何も益が得られず、単に借金背負うだけで実質マイナスな大学もあるのが問題なんでは。
                出席だけで卒業できる大学に援助するなんて、そりゃ納税者は納得しないっす

              • by Anonymous Coward

                >能力のあるものはガンガン教育するべき
                その場合、能力のない者をさくさくと切り捨てなければならないわけで、能力も金もないけど大学に行きたいなんていう奴は救済の対象にならない。

              • by Anonymous Coward

                日本は既に北欧並みかそれ以上の重税社会

                数字を調べた上で書いていますか。 日本は北欧どころか、OECD平均以下ですが…
                https://data.oecd.org/tax/tax-revenue.htm [oecd.org]

              • by Anonymous Coward

                あの人は大抵思い込みによる嘘しか書かない。

                常に嘘しか書かないのであれば、対処は楽なんだけどねぇ

            • by Anonymous Coward

              職業高校や高専なら貧困対策になるし、税金を上げてでも出していい気がする。
              でもレジャーランドや青年託児所に税金投入するのは、ちょっと

          • by Anonymous Coward

            まあ、外国だって似たようなものかもしれんよ。
            ちょうど先月あたりにテレビでも取り上げてたので知ってる人も多そうだが、ドイツにたくさんある古城は、持ち主には厳しい保全義務が掛かるが通常は行政が費用を出してくれるわけでもなく、最悪の場合破産する。

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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