アカウント名:
パスワード:
中国にとって不利益だろ。
あいつら各国の税関で止められまくってるな他国の法に従う気がまるで無い
FoxconnからiPhone製造の引き上げをちらつかせた時どうなるか見てみたいですね
Foxconnは困るかもしれないけど、別に中国でなければいけない理由ないからどうでしょうね。Mac Pro(北米向けのみ?)は同社の北米工場で受託してるそうですし。
中国は中国で100万人の雇用くらい王将の餃子並みに問題なく消化するでしょう。
それってやくざがバーンって意味?
いや、「王将の餃子」であって「王将の社長」じゃないので。
#もしどこかに社長が100万人集まったらその人たちの資産価値合計はどのくらいになるのだろう
今チャイナリスクを蒸し返すリスクを考えると、まあありえないですね。撤回路線も見透かしたうえで、言い返して終われれば多少のダメージになる。環球経由で「口には口を」ってところでしょう。
逆に中国以外でiPhoneを作れる国って有りますかね?時間を掛ければ、ベトナムでもミャンマーでも、或いはアメリカ本国でも取って代わる事は可能でしょうがアメリカ側からそれを切り出すと、生産の移行には到底足りない日限での退去要求を突き付けられる気がします。
後は、米国に工場を作るけれども、工員は本国から送り込まれた出稼ぎ中国人、とかいう展開も有りそうで怖いです。
台湾はトランプの中では中国なのかな?
やるだけやってみたら良いよ米中共倒れならラッキー馬鹿な首相のせいでTPPみたいに日本だけばば引くのが落ちかorz
米国主導で進められた米国による米国のための貿易協定だけど、その肝心な米国自体が「もっと米国にお得じゃないと嫌なんだもん」ってことで言ってきたトランプがTPP撤退しそうなので、日本以外の国は中国主導のRCEPに参加する方向で動いてますね。
AIIBでもそうなんだけど、このまま日本の中国嫌いを頑なに続けていると、気が付いたら日本だけ東アジアで孤立してババ引いてるってことになるかもね。
RCEPは日本はいってますよ。
つまり主催者は参加者に含まれません的な?
ADBがある中、中国だけが拒否権を持ち、アジアで2番目に出資比率が高い韓国ですら中国の意向で副総裁を外され、台湾は参加すら認められないというAIIB…
韓国の副総裁が休職願いを出したのが発端だったと思うが、あれって中国が休職願いを出すように圧力を掛けていたの?
Apple Desktop Bus は死にました。
返ってこない金を貸せるか。AIIBのことです。
海外に流れ続ける雇用を取り戻すのもトランプの望みの中に入ってなかったっけ企業としちゃそんなん言われても困るよって感じかもしれないけど
鴻海は米国内でiPhoneの製造をすることを検討しているようだけど、ほとんどの工程を中国でやってから、簡単な最終組み立てだけ米国でやるってパターンじゃないかな。今の「Made In Japan」をうたう製品でそういうやつあるよね。
もう長い間日本や米国内での製造が廃れた状態だったので、最盛期までに積み上げてきた工員の技能継承も断たれちゃってるから、今さら中国から製造ラインを引き上げるったって難しいんだよね。中国で製造させたほうが品質も良く、価格も安いわけだから、これをわざわざ品質が低くて人件費が高い日本やアメリカで製造させようったって、中国に持っていくときより困難だよ。
日本やアメリカに戻すのが困難というのは同意だけど、「中国で製造させたほうが品質も良く」と言われると説得力が全くなくなる。
昔、ネトウヨがキャノン叩いてたが、大分工場では不具合ありまくり。一方、ニコンはベトナムで作ってたが、特に問題なかった。
キャノンの大分工場では下請けを多用。ニコンのベトナム工場では正社員。
日本で正社員使えんだろ、コスト的に。だから海外に行くんだよ、品質上がるから。
# しかもネトウヨはニコンは叩かないという。
中国も人件費高い。ベトナムに工場移転したほうが安く作れる。
と思うでしょ?
今時の工場って昔みたいに職人技巧に頼らないので、問題あんまりないんですよ。技術・技巧が必要な部分は機械化されますから。人力なのは資材投入係や箱詰め係、出荷係位ですし。昔は手半田で流れ作業とかありましたが、今はコネクタで済みますからね。
中国で製造しているのだって、価格ではなく主に流通経路の問題。大陸なのでEU圏までもっていくのに陸送が使え、そこから船で北米というソコソコ低コストで高速に流通できるって事情のみ。
単純な製造コストなら日本や台湾のが安上りなこともザラですよ。そして流通にしても中国が拒否するなら販売地の近くで作れば済むってことで、北米・日本・台湾でつくりゃ十分にペイします。
中国はiPhoneの部品輸入して組み立てるだけだ。しかも人件費高騰したからコストメリット無くなった。
中国から撤退したくても工場の備品を持ち出せない決まりになってる。移行期限なんて目じゃないよ。だからPanasonicも中国工場の減産したけど撤退はできてない。
>米国に工場を作るけれども、工員は本国から送り込まれた出稼ぎ中国人、とかいう展開
これはトランプが制限するって言ってることだしないだろう。(不法)移民が割安の報酬で仕事受けるからアメリカ人の職や給与が減ってる、と文句つけてるわけだし。
AppleとFoxconnはインドに製造工場作る予定じゃなかったかな。
台湾が有るじゃない。
TSMCもFoxconnも台湾企業ですから、そこまで中国にこだわらなくても何とかなりますよ。
あとは日本。最近は中国の人件費がうなぎ登りなので、日本でもコスト勝負が取れる時代。日本の場合ブラジル人って味方がいるので、工場の人件費は中国と十分に勝負可能。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
アメリカへの中国人留学生減らすのは (スコア:0)
中国にとって不利益だろ。
Re: (スコア:0)
あいつら各国の税関で止められまくってるな
他国の法に従う気がまるで無い
Re: (スコア:0)
FoxconnからiPhone製造の引き上げをちらつかせた時どうなるか見てみたいですね
Re:アメリカへの中国人留学生減らすのは (スコア:2)
Foxconnは困るかもしれないけど、別に中国でなければいけない理由ないからどうでしょうね。
Mac Pro(北米向けのみ?)は同社の北米工場で受託してるそうですし。
中国は中国で100万人の雇用くらい王将の餃子並みに問題なく消化するでしょう。
Re:アメリカへの中国人留学生減らすのは (スコア:2, おもしろおかしい)
それってやくざがバーンって意味?
Re:アメリカへの中国人留学生減らすのは (スコア:2)
いや、「王将の餃子」であって「王将の社長」じゃないので。
#もしどこかに社長が100万人集まったらその人たちの資産価値合計はどのくらいになるのだろう
Re: (スコア:0)
今チャイナリスクを蒸し返すリスクを考えると、まあありえないですね。
撤回路線も見透かしたうえで、言い返して終われれば多少のダメージになる。
環球経由で「口には口を」ってところでしょう。
Re: (スコア:0)
逆に中国以外でiPhoneを作れる国って有りますかね?
時間を掛ければ、ベトナムでもミャンマーでも、或いはアメリカ本国でも取って代わる事は可能でしょうが
アメリカ側からそれを切り出すと、生産の移行には到底足りない日限での退去要求を突き付けられる気がします。
後は、米国に工場を作るけれども、工員は本国から送り込まれた出稼ぎ中国人、とかいう展開も有りそうで怖いです。
Re: (スコア:0)
台湾はトランプの中では中国なのかな?
やるだけやってみたら良いよ
米中共倒れならラッキー
馬鹿な首相のせいでTPPみたいに日本だけばば引くのが落ちかorz
Re: (スコア:0)
米国主導で進められた米国による米国のための貿易協定だけど、その肝心な米国自体が「もっと米国にお得じゃないと嫌なんだもん」ってことで言ってきたトランプがTPP撤退しそうなので、日本以外の国は中国主導のRCEPに参加する方向で動いてますね。
AIIBでもそうなんだけど、このまま日本の中国嫌いを頑なに続けていると、気が付いたら日本だけ東アジアで孤立してババ引いてるってことになるかもね。
Re: (スコア:0)
RCEPは日本はいってますよ。
Re: (スコア:0)
ちなみに RCEP は中国主導ではなくて、中国の発案を拡張して、実質的に日本と中国の二国で主導してる組織なので、日本以外は参加する方向とか意味がわからん。
Re:アメリカへの中国人留学生減らすのは (スコア:1)
つまり主催者は参加者に含まれません的な?
svn-init() {
svnadmin create .svnrepo
svn checkout file://$PWD/.svnrepo .
}
Re: (スコア:0)
ADBがある中、
中国だけが拒否権を持ち、アジアで2番目に出資比率が高い韓国ですら中国の意向で副総裁を外され、
台湾は参加すら認められないというAIIB…
Re: (スコア:0)
韓国の副総裁が休職願いを出したのが発端だったと思うが、
あれって中国が休職願いを出すように圧力を掛けていたの?
Re: (スコア:0)
Apple Desktop Bus は死にました。
Re: (スコア:0)
返ってこない金を貸せるか。
AIIBのことです。
Re: (スコア:0)
海外に流れ続ける雇用を取り戻すのもトランプの望みの中に入ってなかったっけ
企業としちゃそんなん言われても困るよって感じかもしれないけど
Re: (スコア:0)
鴻海は米国内でiPhoneの製造をすることを検討しているようだけど、ほとんどの工程を中国でやってから、簡単な最終組み立てだけ米国でやるってパターンじゃないかな。
今の「Made In Japan」をうたう製品でそういうやつあるよね。
もう長い間日本や米国内での製造が廃れた状態だったので、最盛期までに積み上げてきた工員の技能継承も断たれちゃってるから、今さら中国から製造ラインを引き上げるったって難しいんだよね。
中国で製造させたほうが品質も良く、価格も安いわけだから、これをわざわざ品質が低くて人件費が高い日本やアメリカで製造させようったって、中国に持っていくときより困難だよ。
Re: (スコア:0)
日本やアメリカに戻すのが困難というのは同意だけど、「中国で製造させたほうが品質も良く」と言われると説得力が全くなくなる。
Re: (スコア:0)
昔、ネトウヨがキャノン叩いてたが、大分工場では不具合ありまくり。
一方、ニコンはベトナムで作ってたが、特に問題なかった。
キャノンの大分工場では下請けを多用。
ニコンのベトナム工場では正社員。
日本で正社員使えんだろ、コスト的に。
だから海外に行くんだよ、品質上がるから。
# しかもネトウヨはニコンは叩かないという。
Re: (スコア:0)
中国も人件費高い。
ベトナムに工場移転したほうが安く作れる。
Re: (スコア:0)
と思うでしょ?
今時の工場って昔みたいに職人技巧に頼らないので、問題あんまりないんですよ。
技術・技巧が必要な部分は機械化されますから。
人力なのは資材投入係や箱詰め係、出荷係位ですし。
昔は手半田で流れ作業とかありましたが、今はコネクタで済みますからね。
中国で製造しているのだって、価格ではなく主に流通経路の問題。
大陸なのでEU圏までもっていくのに陸送が使え、そこから船で北米という
ソコソコ低コストで高速に流通できるって事情のみ。
単純な製造コストなら日本や台湾のが安上りなこともザラですよ。
そして流通にしても中国が拒否するなら販売地の近くで作れば済むってことで、
北米・日本・台湾でつくりゃ十分にペイします。
Re: (スコア:0)
中国はiPhoneの部品輸入して組み立てるだけだ。
しかも人件費高騰したからコストメリット無くなった。
中国から撤退したくても工場の備品を持ち出せない決まりになってる。移行期限なんて目じゃないよ。
だからPanasonicも中国工場の減産したけど撤退はできてない。
Re: (スコア:0)
>米国に工場を作るけれども、工員は本国から送り込まれた出稼ぎ中国人、とかいう展開
これはトランプが制限するって言ってることだしないだろう。(不法)移民が割安の報酬で仕事受けるからアメリカ人の職や給与が減ってる、と文句つけてるわけだし。
AppleとFoxconnはインドに製造工場作る予定じゃなかったかな。
Re: (スコア:0)
台湾が有るじゃない。
TSMCもFoxconnも台湾企業ですから、そこまで中国にこだわらなくても何とかなりますよ。
あとは日本。
最近は中国の人件費がうなぎ登りなので、日本でもコスト勝負が取れる時代。
日本の場合ブラジル人って味方がいるので、工場の人件費は中国と十分に勝負可能。
ネトウヨのアホっぷりときたら (スコア:0)
そうでなくとも米国の学費はくそ高いから、今でさえ大学出るの大変で、多くの学生は借金して社会に出てるというのに
それに本当に優秀な人はそのまま米国に居座っちゃうから、本音を言えば出したくないってのは正直なとこだろうよ
まあ、なんの根拠もなく日本人なら優秀とか思っちゃう、その実日本人の中でも落ちたこぼれで、まともな学歴も無いネトウヨ的には理解できなくても不思議は無いけど