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MicrosoftがLonghornの3DUI公開」記事へのコメント

  • を読むに、要するに、CPUが高速になった分を、UIが無駄食いして、更に高スペックのPCへの買換え需要を喚起し、ハードウェアメーカも潤い、MicrosoftもWindowsがバンドルされるので潤う、という戦略なんですね。
    ユーザが無用な出費を強いられるだけのように感じるのは私だけではないでしょう。
    • 自動車の世界では、AT車はマニュアル車に比べて、使い勝手はいいですが少々割高でパワー伝達効率が悪いです。それでも多くのユーザーがAT車を選んでいます。
      余ったパワーを使い勝手の改良に使うのはそんなに悪いことじゃないと思いますよ。

      富豪的プログラミング
      http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/fugo.html
      • ええ、富豪的プログラミングは知っていますし、その有用性を観とめないではありません。でもそれは、そのプログラムの有用性がある程度高い場合に限ります。
        何故か。地球資源は有限だからです。一般に、高速な計算機は、消費電力が大きいと言えます。件のUIを動かすためには、より高速な計算機が必要になり、より大きな電力が消費されて、引いては地球資源が余分に消費されることになるわけです。ついでに言えば、現在の仕事をこなすのに十分な計算機があるのに、より高速な計算機を用意しなければ、OSすら満足できる速度で動かないため、買い換えざるを得な
        • by Anonymous Coward on 2003年05月11日 13時10分 (#313574)
          エコロジーもひとつのポリシーなら、便利さの追求もひとつのポリシーです。どちらのポリシーを選ぶかはユーザーが行えばいいわけで、ユーザーが選べる環境が整っているなら何の問題もありません。

          Windows には CUI が残されていますし、古いバージョンを使いつづけることもできます。Linux や他の代替OSを使うこともできますし、Eden のような省電力ソリューションを採用する手もあります。これだけ選択肢があるなら、ひとつぐらい便利さを追求するものがあっても問題ないでしょう。

          さらに言えば、資源の無駄使いと便利さの追求が常に相反するものだとも限りません。不便な UI で使用時間が延びるほうが、よっぽど資源の無駄使いとなる場合だってありえます。

          >余っている処理能力を活かして、消費電力の増大も大した事はない。
          >でも有用性(高機能、保守性、安定性など)は大幅に向上する。
          >そういう事なら問題はありません。

          組み込み機器のようにリソースの限られた分野ならともかく、
          なぜ PC にそんなにきつい縛りを入れるのでしょうか。

           「余ってる処理能力を生かして、消費電力の増大も大したことは無い。
           でも少しだけ便利になった、もしくは見かけが美しくなった。」

          ではダメですか?
          親コメント
          • > ユーザーが選べる環境が整っているなら何の問題もありません。

            そうですね。その意見には反対しません。
            ただ、世界に製品を供給する企業が、その社会的責任をどの様に考えるのだろうか、という視点は残ると思います。

            > Windows には CUI が残されていますし、

            WindowsをCUIで使うって... それは強弁が過ぎると言うものでしょう。確かに、OSとしては動作するかもしれませんし、サーバとしての機能なら、不足無く動くでしょうけど、Windowsの主な用途ってグラフィカルなユーザ端末なのだから、CUIでWindowsが動く、なんてのは無理がありすぎます。

            > 古いバージョンを使いつづけることもできます。

            ま、メーカ保守も無く、自分自身でもメンテナンスできないようなOSを使うことを指して「使いつづけることもできる」と呼ぶのならそれはそれで正しいです。
            しかし、世の中には「誰も保証しない・できないようなOSは使いつづけられない」「セキュリティホールをふさぐ方法が無いようなOSは使いつづけられない」と考える人も多いのです。そういうことを知ったほうが良いでしょう。

            > ひとつぐらい便利さを追求するものがあっても問題ないでしょう。

            便利さ?どのあたりが便利なんでしょうか?DOSのCUIとWindowsのGUIを比べれば、確かに便利さが増したと思います。しかし、今回の新しいUIは、どの辺りが便利になったのか、ちょっと理解に苦しみます。
            ま、見た目がきれいになったとか、派手になったとか、面白くなった、というのなら理解可能ですけど。

            > 不便な UI で使用時間が延びるほうが、よっぽど資源の無駄使
            > いとなる場合だってありえます。

            ええ、あり得ますね。では、現在のWindowsのUIと今回の新しいUIを比べたときにはどうですか?現在のUIが特別不便で、作業効率が悪く、使用時間が延びるとは到底思えませんが。

            > >余っている処理能力を活かして、消費電力の増大も大した事はない。
            > >でも有用性(高機能、保守性、安定性など)は大幅に向上する。
            > >そういう事なら問題はありません。
            > 組み込み機器のようにリソースの限られた分野ならともかく、
            > なぜ PC にそんなにきつい縛りを入れるのでしょうか。
            >  「余ってる処理能力を生かして、消費電力の増大も大したことは無い。
            >  でも少しだけ便利になった、もしくは見かけが美しくなった。」
            > ではダメですか?

            消費電力もそれほど大きくならない、というのなら反対はしませんよ。
            でも、今回のUIを採用することで、どの点がどの様に「便利」になるのでしょうか?また、「見かけが美しく」なるのは理解できますが、そのために消費される電力の増加は、本当に「大したことは無い」のでしょうか?もちろん、新しいUIを利用することで使用時間が延びる、なんて馬鹿なことがあっては行けませんから、現在のUIで快適に作業できる(レスポンスなどの)ユーザ環境を、新しいUIでも用意する、という前提で、です。

            美しさを追求すると言うのも人間の欲求の一つであり、それが今まで認められて来た歴史は理解しています。また、効率だけを優先する社会は、必ずしも住み良い社会にはならないだろうとも思います。そう言うことはお互い理解していると思っていますが、どうでしょう?その程度のことは理解した上での議論をしたいものです。
            親コメント
            • 全く新しいUIがどう便利になるかなんて、実物が出てみないとわからないでしょう。
              便利になっていなければ、製品が売れなくてマイクロソフトが損をするだけの話。
              実物に触れる前からさも全てわかったような口調でこきおろす態度は感心しませんね。
              いったい何様のおつもりでしょうか。
              • > 全く新しいUIがどう便利になるかなんて、実物が出てみないと
                > わからないでしょう。

                そうですか?デモが行われたわけだから、それを元に推測してみることはできるでしょう。私は、件のPC Watchの記事を読んだ範囲で推測しています。あの記事は、Microsoftに不利益な書き方はしていないと思いますが、それでもなおかつ、今のUIより便利になる点はあまり読み取れません。見た目が派手になるのはわかりますが。
                デモというものは、製品なりサービスなりのメリットを強調する形で行われるのが当たり前です。そのデモで便利さが協調されていない場合、どう推測できるでしょうか?

                また、あなたは、「便利になるかも」とMicrosoftを弁護しているわけですが、その根拠は何ですか?私ほどの根拠すら持たずに言っているわけではないでしょうね?根拠を提示してみましょう。
                親コメント
              • 各クライアントウインドウを任意のDPIに拡大できる機能などは、非常に便利で、かつ日常的に利用できる機能だと思いますがね。
                むしろ、拡大できなかったことの方が不自然とさえ思えます。
                現在のWindowsでもできなくはないでしょうが、アプリケーション側での個別対応となりましょう。

                この程度では不服ですか?
              • 個人的には不要だと思います。クライアントウインドウ毎に変えられる必要はないんじゃないですかね。でもまぁ確かに、便利といえば便利です。

                でもむしろ、現在のUIにその機能を拡張すれば十分だと思います。少なくとも、「ムービーをテクスチャとして貼り込んだウィンドウが漂ったり、デスクトップの各要素をばらばらにして回転させ」たりする機能と抱き合わせでないと実現できないようなものではないでしょう。
                親コメント
              • > でもむしろ、現在のUIにその機能を拡張すれば十分だと思います。
                > 少なくとも、「ムービーをテクスチャとして貼り込んだウィンドウ
                > が漂ったり、デスクトップの各要素をばらばらにして回転させ」た
                > りする機能と抱き合わせでないと実現できないようなものではない
                > でしょう。

                とある機能そのものと、その機能を実現するための基礎技術との区別がついていないようですな。
                「この機能は必要だがこの機能は不要だ」という意見を述べているのがその証拠です。

                今回
              • > 今回のデモは開発者サイドの人間に2D描画部分の基礎技術の変革
                > を示すためのものです。

                その変革が本当に必要なのか、ということを指摘しているのです。その事を理解されていないようですね。

                > あなたの発言は車のエンジンやトランスミッションの技術デモ
                > ンストレーションに対して、「運転席の使いやすさが…」と
                > 言っているのと同義です。

                下手なたとえ話はよしたほうがい
              • > その変革が本当に必要なのか、ということを指摘しているのです。
                > その事を理解されていないようですね。

                下手なすり替えはおよしなさいな。見苦しい。

                貴方のご高説には変革以前の現状に対する問題点や今回の変革に至った経緯に対する考察が*全く*欠けていますが。
                (釘を刺しますが、UIに対する考察ではありませんよ)
                つまり、貴方は今回の件について指摘するに足る知識が無いの
              • > 下手なすり替えはおよしなさいな。見苦しい。

                その言葉、そっくりお返しいたします。当初と言っている事があまりにも変わっていますしね>匿名の臆病者。すり替えを行っていると、だんだん論旨がずれて
              • お邪魔いたします。私は
                        #314182
                        #314241
                のACです。
                私が、Ryo.Fさんの
                        #314261
                の投稿に返事するのが送れたため、他のACさんと混同されてしまったようですね。
                深くお詫びいたします。
                それでは続きをどうぞ。
            • 詭弁のガイドライン
              http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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