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そもそも子宮頸がんワクチンの副作用とされてるのは、運動障害だったり、嘔吐やめまいだったり、記憶障害だったりと様々なわけだが同じ症状が子宮頸がんワクチンを受けていない女児や男性に出たからといってどうだというのか?そんなことで「因果関係はない」と結論づけるとか頭おかしいってレベルじゃない
だいたいにおいて、何故「子宮頸がんワクチンに副作用がある」と考えている人が多いのかというとそのような噂を真に受ける人の多さもさることながら、実際にワクチン摂取を受けて、それまで何の症状もなかった人が実際におかしくなったからだ
反論とかそういうんでなく、情報の整理、補足としての話。
・今回の話は、「ワクチンにそれらの副作用がない」という話ではない。・元々これらの症状が見られることは分かっていて、ワクチン接種によりその頻度が上がるかどうか、上がるとしてどの程度上がるのか、どの程度までなら許容できるのか、が焦点。・例えば精神疾患的な機序であった場合、ワクチンの成分そのものに原因が無くとも、「ワクチン接種」それ自体が症状発現のトリガーとなる可能性はある。(この場合、厚生省的にはその症状はちゃんと「薬の副作用」として取り扱う)・上記は、同時に「ワクチンを打つと病気になる」という思い込みが症状発現の1つの要素になり得る可能性をも表している。なので、不正確な情報で強く怖がることはむしろ害にもなり得る。・本当にワクチンのせいで副作用が発現し、苦しんでいる人が居る可能性は否定できない。それが1千人に一人だろうが1億人に一人だろうが、「お前はワクチンのせいじゃないので騒ぐな」という指摘はうかつにするものではない。
・「原因究明」は、そうそう簡単な話ではない。それが精神的なものなのか器質的なものなのかすら判明することは難しい。 ある薬が効いた→たぶんその薬の機序から考えて、あるタンパクが関与しているんだろう→他の人でも試してみよう→何百例の結果が集まってようやく「確からしい」or「多分違う」と判断、くらいに曖昧なこともある。
ワクチン接種での良い方の効果はある程度集まっているので(国内での情報が足りないという話はあるが)、「統計的に処理することで数十年後救える命が何千人かある」のに、「原因究明を待って何年か何十年か投与をしない」のはどうなんだろう。「ホントに立ち止まるべきほど、副作用の例数が上昇しているのか」で考えてはいけない理由が本当にある?
こんなこと調べるより先に、ワクチン接種から副反応が出るまでにかかった時間を分析しろと
それ何の役に立つんかわからんが、調べついてると思うで。接種日も医者に行った日もわかるだろうし。ここに書いてないからって情報が無いと思うのはどうなの?
どうしてその程度のこともやらないと思った?お前程度のバカはこの世の中には腐るほどいて、たいていの医者や学者はてめえより利口なんだよカス。
ほう じゃあ見せてみ
追加になるかわからんけど。
・仮にワクチンが原因でないとしても、症状が出ているのは実際に痛い・つらい。
という点で、現在苦しんでいる人を貶めるような話ではない点も確認しといた方がよいかと。
腰痛のかなりの割合が心因性って言われてます。多分オレも心因性だがマジ痛い。これ本物。
「身体表現性障害」って、昔「ヒステリー」と言われていたものを含む広い概念の症状だからねぇ。非接種の場合はかなり隠蔽されているでしょうね、親の体面のために。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
だからどうした? (スコア:1, すばらしい洞察)
そもそも子宮頸がんワクチンの副作用とされてるのは、運動障害だったり、嘔吐やめまいだったり、記憶障害だったりと様々なわけだが
同じ症状が子宮頸がんワクチンを受けていない女児や男性に出たからといってどうだというのか?
そんなことで「因果関係はない」と結論づけるとか頭おかしいってレベルじゃない
だいたいにおいて、何故「子宮頸がんワクチンに副作用がある」と考えている人が多いのかというと
そのような噂を真に受ける人の多さもさることながら、実際にワクチン摂取を受けて、それまで何の症状もなかった人が実際におかしくなったからだ
Re:だからどうした? (スコア:4, すばらしい洞察)
反論とかそういうんでなく、情報の整理、補足としての話。
・今回の話は、「ワクチンにそれらの副作用がない」という話ではない。
・元々これらの症状が見られることは分かっていて、ワクチン接種によりその頻度が上がるかどうか、上がるとしてどの程度上がるのか、どの程度までなら許容できるのか、が焦点。
・例えば精神疾患的な機序であった場合、ワクチンの成分そのものに原因が無くとも、「ワクチン接種」それ自体が症状発現のトリガーとなる可能性はある。
(この場合、厚生省的にはその症状はちゃんと「薬の副作用」として取り扱う)
・上記は、同時に「ワクチンを打つと病気になる」という思い込みが症状発現の1つの要素になり得る可能性をも表している。なので、不正確な情報で強く怖がることはむしろ害にもなり得る。
・本当にワクチンのせいで副作用が発現し、苦しんでいる人が居る可能性は否定できない。それが1千人に一人だろうが1億人に一人だろうが、「お前はワクチンのせいじゃないので騒ぐな」という指摘はうかつにするものではない。
・「原因究明」は、そうそう簡単な話ではない。それが精神的なものなのか器質的なものなのかすら判明することは難しい。
ある薬が効いた→たぶんその薬の機序から考えて、あるタンパクが関与しているんだろう→他の人でも試してみよう→何百例の結果が集まってようやく「確からしい」or「多分違う」と判断、くらいに曖昧なこともある。
ワクチン接種での良い方の効果はある程度集まっているので(国内での情報が足りないという話はあるが)、「統計的に処理することで数十年後救える命が何千人かある」のに、「原因究明を待って何年か何十年か投与をしない」のはどうなんだろう。
「ホントに立ち止まるべきほど、副作用の例数が上昇しているのか」で考えてはいけない理由が本当にある?
Re:だからどうした? (スコア:3)
こんなこと調べるより先に、ワクチン接種から副反応が出るまでにかかった時間を分析しろと
Re: (スコア:0)
それ何の役に立つんかわからんが、調べついてると思うで。
接種日も医者に行った日もわかるだろうし。
ここに書いてないからって情報が無いと思うのはどうなの?
Re: (スコア:0)
どうしてその程度のこともやらないと思った?お前程度のバカはこの世の中には腐るほどいて、たいていの医者や学者はてめえより利口なんだよカス。
Re:だからどうした? (スコア:2)
ほう じゃあ見せてみ
Re:だからどうした? (スコア:1)
追加になるかわからんけど。
・仮にワクチンが原因でないとしても、症状が出ているのは実際に痛い・つらい。
という点で、現在苦しんでいる人を貶めるような話ではない点も確認しといた方がよいかと。
腰痛のかなりの割合が心因性って言われてます。多分オレも心因性だがマジ痛い。これ本物。
Re: (スコア:0)
「身体表現性障害」って、昔「ヒステリー」と言われていたものを含む広い概念の症状だからねぇ。
非接種の場合はかなり隠蔽されているでしょうね、親の体面のために。