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Anonymous Coward
on 2017年01月05日 21時28分
(#3139636)
動作検証だけなら、複数バージョンのブラウザやWindowsで検証しなくてはならないので結局仮想マシンにたよる事になります。 その場合、Windows マシンがホストマシンである必要ははあまりないと思います。 ホストは Mac でも Linux でも OK ですが、コストパフォーマンスを考えると Linux マシンの方がいいです。 残念ながら Safari で検証の必要があるときは Mac が必要なので Mac が最低一台は必要となります。
えっ (スコア:0)
Adobeのソフト必須で、Windows版よりMac版が安定していた頃の名残でMacを使ってるデザイナーさんはよく見かけるが、WebエンジニアでMacを使ってる人なんてそんなに居るか？
iOSターゲットの開発っていうなら理解できるけど、それこそWebエンジニアだと各種ブラウザからの動作チェックも含まれてくるから、結局Windowsに落ち着くことになりそうなモノだが。いやまあIEもEdgeも切り捨てるって尖ったシステムなら別にMacでも困らんだろうけど、そんなのが多数派とは思えない。
Re:えっ (スコア:1)
そりゃいるだろう。むしろWindows なんて不可能じゃないが苦行そのものだ
Re: (スコア:0)
ubuntsuのサブシステムが動くのしらないんだろうな…
Re: (スコア:0)
LinuxでWindowsアプリが動くという程度の動くだよね？
Re: (スコア:0)
ACそれはワインだ
Re: (スコア:0)
LinuxでWine使うのとは違って互換性をマイクロソフトが保証してるのは大きいでしょう
Re: (スコア:0)
保証されておらずベータ版。凝ったことやると互換性問題にぶち当たったりします。Windows使うよりは、VMであれ実マシンであれLinuxを直接使ったほうがマシです。
# macOSは使ったことないのでAC
Re: (スコア:0)
十分だろ
そもそもLinuxのツールの多くはWindowsでも使えてるから実のところ大して要らない
どっちかというと公式にshell周りがLinuxライクに使えるってところがポイントだよ
CygwinとかWindowsシステムを滅茶苦茶にするから
Re: (スコア:0)
どこまで使い物になるの？(ファイルシステム周りの違いをどこまで吸収してるの？)
Re:えっ (スコア:1)
ファイルシステム廻りのUTF-8ハンドリングは微妙なところがありますね。
最近のアップデートで、シンボリックリンクがセキュリティ的に制限されてる問題は解消したようですが。
で、X Windowアプリも、サードパーティのXサーバを立ち上げておいて、DISPLAY環境変数をそちらに適切に設定しておけば、ほぼ動くというのが驚きましたよ。OpenGLなどのDRI廻りの挙動に微妙な不安が残りますが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
それ、いつの話か知ってる？
ま、ストーリーの話に戻すとこのままじゃMac見捨てちゃうよっていうAppleへのメッセージでしょうね。
Re: (スコア:0)
お前さん、使ったことあって言ってんの？
確かに通常のアプリは動いて最初は感動するしCanonicalとMSの努力は認めよう。
しかしシステムコールの未対応オプションは多いは、procは歯抜けだは、
システムコールのトランスレートの負荷が重いは、32bit対応はできないは、
何より端末エミュレータがクソで画面が崩壊してctrl l連打するは、
とても業務になんか使えないシロモノだぞ。
Re:えっ (スコア:1)
ベンチャーなんかのオフィス風景見ると、ほとんどがMacだよ。
Re: (スコア:0)
ベンチャーがほとんどMacだということは、ベンチャーでないところにはさほどMacはないということですか？
中堅会社になるにしたがいMacを使っていたところは淘汰されたとおっしゃりたいのでしょうか？
それはちょっとひどい言いぐさです
Re: (スコア:0)
>中堅会社になるにしたがいMacを使っていたところは淘汰されたとおっしゃりたいのでしょうか？
起業家って意識高い系と被る事が多いのでベンチャーはMac多いのは確か。
そしてベンチャーー故にそのまま潰れる事も良くある話。
必然性とコストパフォーマンスなんかで少しずつWinが増えるってのも、また良くある話。
パターン的には会計担当を置ける様になるとその人の使えるソフトの都合で、とかから浸食される。
Re: (スコア:0)
ごめん意味がよくわからない
＞中堅会社になるにしたがいMacを使っていたところは淘汰されたとおっしゃりたいのでしょうか？
中堅会社なんてもともとNECとか国内Windowsマシンにべったりで
いつの時代もMacが来たことなんてないよ。
必要な特別な人だけ別途申請で、社内ネットにつなぐにも特殊扱い。
Re: (スコア:0)
中堅会社が立ち上がった頃はまだMacは不安定でしたからね。
OSXすら存在してなかった会社も多いのでは。
Re: (スコア:0)
「カンファレンスやら勉強会に行くとMacしか見ない」みたいな記事を目にしだしたのが10年位まえかな。
俺はそういうのいっさい行かないからよくしらんけど。
Re: (スコア:0)
見映えがするから選ぶってヒト多いよね
実際に何人かと話したけど。
Re:えっ (スコア:1)
動作検証だけなら、複数バージョンのブラウザやWindowsで検証しなくてはならないので結局仮想マシンにたよる事になります。
その場合、Windows マシンがホストマシンである必要ははあまりないと思います。
ホストは Mac でも Linux でも OK ですが、コストパフォーマンスを考えると Linux マシンの方がいいです。
残念ながら Safari で検証の必要があるときは Mac が必要なので Mac が最低一台は必要となります。
Re: (スコア:0)
> 残念ながら Safari で検証の必要があるときは Mac が必要なので Mac が最低一台は必要となります。
ほんと、これが苦々しい。
MSはEdgeやIEの動作を誰でも検証できるように、VMのイメージごと無償公開してるってのに
Appleはそれをしない。俺の中のAppleの評判はかなり悪い。
Re: (スコア:0)
Appleは開発者のことはあまり考えていないですからね。
Xcode最新版にはOSのバージョンアップが必要と言われたときは最初何を言われているか分からなかった。
長期運用とかまったく気にしていないですよね。
その潔い切り捨て方が実にAppleらしいという評価になるのでしょうけれども。
Re: (スコア:0)
むしろ、仮想環境使えば、Mac/Win/Linux すべての動作チェックができるから、Mac 使うんじゃないの？
Re: (スコア:0)
基本、Firefox と Chrome で動作確認すれば良いかなと。
Microsoft もそうしろと仰ってましたし。
Re:えっ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
WebエンジニアでMacを使ってる人なんてそんなに居るか？
Macが多数派、とまでは言えないにしても、IT系の勉強会などではMacユーザをよく見かける。
一般的なWin/Macのシェアとは大違いといっていい。
# 個人的には勧めないが
Re: (スコア:0)
少なく見積もっても半分くらいはMacだと思う。
大規模になってなければ、積極的に古いIEとかEdgeも救うと宣言してるWebシステムって業務内製開発以外ではあんまりみかけんし。
大規模ならIE用のマシンも用意されているというだけで。
いろんなブラウザに対応するならIE用につくって他ブラウザ用にチューニングするより、他ブラウザ用につくってIE用にチューニングした方が楽だったりするし(たいていIEコメントとかで対応するし)。
Modernizerとかに吸収させてしまうこともあるでしょう。
そもそもMacのSafariにも対応させる必要があるんだろうから逆もいえるでしょ。
MacBoo