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ノキア帝国がここまで徹底的に破壊し尽くされるとは誰も思っていなかったんじゃないだろうか
しかも主に破壊したのはMicrosoftという(買収→リストラ→リストラ→リストラ)
Microsoft買収時点ではほぼ壊滅してたんだけど、ファンの脳内ではそういう歴史になってるの？
MicrosoftによるNokia破壊は、NokiaへCEOを送り込んだ時点を起点と認識すべきだろう。
興味もないので詳しい経緯は知らないが、大半の企業が利益を上げてないことで有名なAndroidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという、絶望的な経営センスのなさは知らんぷりですかね。
たしかにあんたは経緯をかけらほども理解していないｗ
「大半の企業が利益を上げてないことで有名なAndroidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという」会社はHMD Global
Microsoftに携帯事業部門を売ったNokiaとは全く別の会社。
https://en.wikipedia.org/wiki/HMD_Global [wikipedia.org]
会社としては全く別なかもしれんけど、中の人はNokia出身者が多くいるようだね。
苦しい言い訳だな
全く別の会社ねえ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
みっともない捨て台詞だなｗ
何が言いたいのかはっきりってみれば？言えるもんなら。
全く別の会社だが？何か違うという話でもあるのか？
話を勘違いしていた間抜けさを認めたくなくて、思わせぶりなせりふを残して逃げただけだろうけど。
「全く別の」会社と言い張るなら当然、Nokiaとは提携関係にはないしNokiaブランドを独占的に使用できたりはしないんだよな？
おまえはあほか。別の会社だと他の会社と提携結んじゃいかんのか？ｗｗｗ
他社とビジネス上の関係を持っているかどうかと、会社が同じか別かというのは全然違う話だｗ
PanasonicはLeicaのライセンスを受けて、自社デジカメ用のLeicaブランドのレンズを出しているが、あんたはPanasonicとLeicaは「全く別の会社」ではないと言うつもりか？
Panasonicの経営センスは、Leicaに何か関係があると思うのか？
あれ？ライカってパナ以外は使えないんだっけ？どちらにしても全く別の会社と表現するのは言葉足らず。
どう言葉足らずなんだ？
Nokiaが没落したという話をしている枝で、「Androidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという、絶望的な経営センスのなさは知らんぷり」と突然わけのわからんことを言って話に割り込んできた奴に、お前の言う「Androidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという」のはHMD Globalという、Nokiaではない全く別の会社だと指摘した。それで話は十分じゃないか。
足りないのは#3141216 [srad.jp]を書いた奴の頭だろう。
〇 GoogleとAppleは全く別の会社× GoogleとAlphabetは全く別の会社
GoogleとAlphabetは資本関係があるんで、NokiaとHMD Globalとの関係にあてはめるのはお門違いだｗ
NokiaとHMDの関係をPanaとLeicaの関係に当てはめるのもお門違いだよ
提携・協業関係にない会社なら「全く別の会社」で正解。そうでないのなら「別の会社だけど、（会社の関係性の説明）」でないと駄目。苦しい言い逃れ、見苦しい。
#3141356 [srad.jp]が「提携やブランドを使用出来たりする関係は『全く別の会社』ではない」というから、同じく提携やブランドライセンスを受けている「全く別の会社」の例を挙げたんだよ。なんでお門違いなのか論理的に説明できる？
「全く」というのは「別の」を修飾しているのだ。提携や協業関係にあろうが、別の会社であることには変わりない。「2つは全く別の会社で、単に提携しているだけ」という言い方もできるだろう。
見苦しい言い逃れをしているのはそっちだろう。話の発端の#3141216 [srad.jp]は、明らかにHMD GlobalとNokiaを混同している。それを指摘されて恥ずかしいので、話をすり替え屁理屈をこねて必死にごまかそうとしているだけだｗ
>「2つは全く別の会社で、単に提携しているだけ」という言い方もできるだろう。そう言ってればフルボッコにされずに済んだのにね。でも「全く別の会社」で止めちゃってるもんね。必死にPanaの話とかですり替えて見苦しい言い逃れをしているんだよね。
いやいやいやｗｗｗ「全く別の会社」で止めると何の問題があるの？提携していることは「全く別の会社」である事実に何か影響を及ぼすのかね？
必死に話をすり替えようとしているのはそちらだろうｗ
わかってるくせにｗｗｗ「全く別の会社」で止めるのは「提携している事実」を隠す意図があったからでしょｗ必死に話をすり替えようとしているのはそちらだろうｗ
わかってるくせにｗｗｗ「全く」という言葉にこだわってるのは、HMD GlobalとNokiaを混同していた恥ずかしさを隠す意図があったからでしょｗ必死に話をすり替えようとしているのはそちらだろうｗ
会社は別であっても実質スマホについてはHMD Global≒Nokiaだろ。混同という指摘も的外れ。HMD GlobalとNokiaの関連性を知らない人のコメントはちゃんと経緯を知らないって言ってるんだから。その後のお前の2社の関連性が低いようにミスリードを狙ったコメントに総ツッコミが入っているんだよ。
経緯を知らないも何も、このストーリーがまんま「HMD Global、Androidスマートフォン『Nokia 6』を正式発表」というタイトルから始まってるだろうに。
それを読めば「Androidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという」会社がどこなのかわかりすぎるほどわかるだろｗ
「おまえは1行も文章をよめないのか」という皮肉だよ。だから「たしかにあんたは経緯をかけらほども理解していないｗ [srad.jp]」と嘲っているだろｗ
ミスリードも隠す必要もない。ストーリーにHMD GlobalとNokiaの関係が堂々と書いてあるじゃないか。
会社を混同している#3141216 [srad.jp]に対して、それは違う会社だと指摘するのを強調する意味で「全く」とつけているのだ。
> 会社は別であっても実質スマホについてはHMD Global≒Nokiaだろ。
これも話のすり替えだ。#3141216 [srad.jp]は「大半の企業が利益を上げてないことで有名なAndroidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという、絶望的な経営センスのなさ」をもつ企業＝HMD Globalについて話しているんだからな。
Nokiaはそういう会社ではない。
#3141216 [srad.jp]の論じている点に関しては、明らかに HMD Global ≠ Nokia なんだよ。
ポラロイドみたいに潰れた会社のブランドだけが中華製品にくっつくことがあるだろ? ほぼそれ。
※信者の脳内では
IT業界における、「とりあえずMicrosoft叩いとけば賛同が得られる」感な。
独立時代最後のCEOとなったエロップは許されたんですかね。ノキアが落ちぶれたのはこの社長の大冒険が原因だと言ってまず間違いないと思うが。正直買収時点ではもう何も残っていなかった気がしますが。
彼はずげー優秀だったよ。計画通りNokiaの株価をグンと下げて、Microsoftが安く買い叩けるようにした。
ずげーってどこの方言？
日本。
いや、負けが確定したから買収の下準備のために現役のElopが送り込まれたんだよ。
フリーソフトを配るGoogleに支配されたくない一心で、S60 Touchだの、Symbian Foundationだの、Maemo/MeeGoだの、Windows Phoneだの、Oviだの、HERE mapsだの、Smarterphoneだのと四方八方に手を出していて、すべて資金不足、パートナー不足、質の低さのどれかで潰れた。それでも絶対にAndroidは嫌だっていうんで、Microsoftと協業してNokia独自のハード構成でフラグシップと新興国向けフィーチャーフォンに特化して細々やっていくという計画を立てていたんだけど、Microsoft側が痺れを切らしてStephen Elopを送り込んで、ハイエンドスマホ以外の事業を全部切って買収した。
Nokia N9とか覚えてない? 電源と音量しかボタンがない奴。
N9は指を大きく動かす必要があるので、あのサイズならともかく今は最悪のUIだと思いますよ
スマートウォッチならイケるUIかもと今更ながら思う。少しWin8と似てるよね。# N9＞Lumia800＞Lumia1020と結構な間Nokia使ってた。
> スワイプダウンでのタスク終了は、そのまま残ったけど
あれ本当にN9由来だったのか！？確かに同じで便利だなと思っていたが。Androidも取り入れてくれればいいのに。
Appleが破壊したあとのマーケットで、倒れていた会社を底値買いしただけでしょ。日本の携帯メーカーも、Nokiaも、一緒に吹っ飛んじゃった。
Androidを採用してたらもっと酷い状態になってただろ
イーロップが就任した2010年の段階ならアンドロイドに切り替えればまだなんとかなった可能性がある。少なくともウィンドウズフォーンで孤軍奮闘するよりはマシだろう。そりゃ利益は下がっただろうが。ただアンドロイドにスイッチしてなんとかならなかった場合にグーグルが弱小アンドロイド端末メーカーに過ぎないノキアを救済するとは思えないし他の大企業にとってもあまり魅力的ではない。だからアンドロイドにスイッチしても失敗した場合公的資金を引き出せなかった場合(実際引き出せなかったが)買収された挙句特許だけ取られてポイ捨て。
ノキアはMeeGoという選択肢も持っていたし、Nokia Xというアンドロイドスマホも出したし、モバイル事業を売却してからもNokia N1というアンドロイドタブレットを出したりもしていましたマイクロソフトもNokia X2というアンドロイドスマホを出しています
2010年の段階で立ち上がっていないプラットフォームは手遅れですよ。アンドロイドの浸透が相当に早かったので。当時すでにしっかりと立ち上がっていたモバイルオーエスはアンドロイドとiOSを除けばウインドウズくらいのものだったがまあだめでしたね。
SymbianはiPhoneが出て(2007年)から急速にシェア失っていった。Androidの立ち上がりはそれに拍車をかけることとなった。 [nikkei.com]Symbianの改良は遅々として進まず、時代についていけないOSなのが誰の目で見ても明らかだった。例えば、Symbianはとうとう最後まで画面解像度を360x640より多くできなかった。S60最後の端末Nokia 808が出たのが2012年。その当時出ていたiPhone 4の解像度は640x960、Galaxy S3は720x1280だった。
捨てざるを得なかったんだよ。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
ただAndroidを採用しなかっただけのことで (スコア:1)
ノキア帝国がここまで徹底的に破壊し尽くされるとは誰も思っていなかったんじゃないだろうか
Re: (スコア:0)
しかも主に破壊したのはMicrosoftという(買収→リストラ→リストラ→リストラ)
Re: (スコア:0)
Microsoft買収時点ではほぼ壊滅してたんだけど、ファンの脳内ではそういう歴史になってるの？
Re: (スコア:0)
MicrosoftによるNokia破壊は、NokiaへCEOを送り込んだ時点を起点と認識すべきだろう。
Re: (スコア:0, 参考になる)
興味もないので詳しい経緯は知らないが、大半の企業が利益を上げてないことで有名なAndroidハードウェア事業に、
今頃になって参加しようという、絶望的な経営センスのなさは知らんぷりですかね。
Re:ただAndroidを採用しなかっただけのことで (スコア:1)
たしかにあんたは経緯をかけらほども理解していないｗ
「大半の企業が利益を上げてないことで有名なAndroidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという」会社はHMD Global
Microsoftに携帯事業部門を売ったNokiaとは全く別の会社。
Re:ただAndroidを採用しなかっただけのことで (スコア:1)
https://en.wikipedia.org/wiki/HMD_Global [wikipedia.org]
会社としては全く別なかもしれんけど、
中の人はNokia出身者が多くいるようだね。
Re: (スコア:0)
苦しい言い訳だな
Re: (スコア:0)
全く別の会社ねえ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
Re: (スコア:0)
みっともない捨て台詞だなｗ
Re: (スコア:0)
何が言いたいのかはっきりってみれば？言えるもんなら。
Re: (スコア:0)
全く別の会社だが？何か違うという話でもあるのか？
話を勘違いしていた間抜けさを認めたくなくて、思わせぶりなせりふを残して逃げただけだろうけど。
Re: (スコア:0)
「全く別の」会社と言い張るなら当然、Nokiaとは提携関係にはないしNokiaブランドを独占的に使用できたりはしないんだよな？
Re: (スコア:0)
おまえはあほか。別の会社だと他の会社と提携結んじゃいかんのか？ｗｗｗ
他社とビジネス上の関係を持っているかどうかと、会社が同じか別かというのは全然違う話だｗ
Re: (スコア:0)
PanasonicはLeicaのライセンスを受けて、自社デジカメ用のLeicaブランドのレンズを出しているが、
あんたはPanasonicとLeicaは「全く別の会社」ではないと言うつもりか？
Panasonicの経営センスは、Leicaに何か関係があると思うのか？
Re: (スコア:0)
あれ？ライカってパナ以外は使えないんだっけ？どちらにしても全く別の会社と表現するのは言葉足らず。
Re: (スコア:0)
どう言葉足らずなんだ？
Nokiaが没落したという話をしている枝で、
「Androidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという、絶望的な経営センスのなさは知らんぷり」
と突然わけのわからんことを言って話に割り込んできた奴に、
お前の言う「Androidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという」のはHMD Globalという、
Nokiaではない全く別の会社だと指摘した。
それで話は十分じゃないか。
足りないのは#3141216 [srad.jp]を書いた奴の頭だろう。
Re: (スコア:0)
〇 GoogleとAppleは全く別の会社
× GoogleとAlphabetは全く別の会社
Re: (スコア:0)
GoogleとAlphabetは資本関係があるんで、NokiaとHMD Globalとの関係にあてはめるのはお門違いだｗ
Re: (スコア:0)
NokiaとHMDの関係をPanaとLeicaの関係に当てはめるのもお門違いだよ
Re: (スコア:0)
提携・協業関係にない会社なら「全く別の会社」で正解。そうでないのなら「別の会社だけど、（会社の関係性の説明）」でないと駄目。苦しい言い逃れ、見苦しい。
Re: (スコア:0)
#3141356 [srad.jp]が「提携やブランドを使用出来たりする関係は『全く別の会社』ではない」
というから、同じく提携やブランドライセンスを受けている「全く別の会社」の例を挙げたんだよ。
なんでお門違いなのか論理的に説明できる？
Re: (スコア:0)
「全く」というのは「別の」を修飾しているのだ。提携や協業関係にあろうが、別の会社であることには変わりない。
「2つは全く別の会社で、単に提携しているだけ」という言い方もできるだろう。
見苦しい言い逃れをしているのはそっちだろう。
話の発端の#3141216 [srad.jp]は、明らかにHMD GlobalとNokiaを混同している。
それを指摘されて恥ずかしいので、話をすり替え屁理屈をこねて必死にごまかそうとしているだけだｗ
Re: (スコア:0)
>「2つは全く別の会社で、単に提携しているだけ」という言い方もできるだろう。
そう言ってればフルボッコにされずに済んだのにね。
でも「全く別の会社」で止めちゃってるもんね。
必死にPanaの話とかですり替えて見苦しい言い逃れをしているんだよね。
Re: (スコア:0)
いやいやいやｗｗｗ
「全く別の会社」で止めると何の問題があるの？
提携していることは「全く別の会社」である事実に何か影響を及ぼすのかね？
必死に話をすり替えようとしているのはそちらだろうｗ
Re: (スコア:0)
わかってるくせにｗｗｗ
「全く別の会社」で止めるのは「提携している事実」を隠す意図があったからでしょｗ
必死に話をすり替えようとしているのはそちらだろうｗ
Re: (スコア:0)
わかってるくせにｗｗｗ
「全く」という言葉にこだわってるのは、HMD GlobalとNokiaを混同していた恥ずかしさを隠す意図があったからでしょｗ
必死に話をすり替えようとしているのはそちらだろうｗ
Re: (スコア:0)
会社は別であっても実質スマホについてはHMD Global≒Nokiaだろ。
混同という指摘も的外れ。HMD GlobalとNokiaの関連性を知らない人のコメントはちゃんと経緯を知らないって言ってるんだから。
その後のお前の2社の関連性が低いようにミスリードを狙ったコメントに総ツッコミが入っているんだよ。
Re: (スコア:0)
経緯を知らないも何も、このストーリーがまんま「HMD Global、Androidスマートフォン『Nokia 6』を正式発表」
というタイトルから始まってるだろうに。
それを読めば「Androidハードウェア事業に、今頃になって参加しようという」会社がどこなのか
わかりすぎるほどわかるだろｗ
「おまえは1行も文章をよめないのか」という皮肉だよ。
だから「たしかにあんたは経緯をかけらほども理解していないｗ [srad.jp]」と嘲っているだろｗ
ミスリードも隠す必要もない。ストーリーにHMD GlobalとNokiaの関係が堂々と書いてあるじゃないか。
会社を混同している#3141216 [srad.jp]に対して、それは違う会社だと指摘するのを
強調する意味で「全く」とつけているのだ。
Re: (スコア:0)
> 会社は別であっても実質スマホについてはHMD Global≒Nokiaだろ。
これも話のすり替えだ。#3141216 [srad.jp]は
「大半の企業が利益を上げてないことで有名なAndroidハードウェア事業に、
今頃になって参加しようという、絶望的な経営センスのなさ」をもつ企業＝HMD Globalについて話しているんだからな。
Nokiaはそういう会社ではない。
#3141216 [srad.jp]の論じている点に関しては、明らかに HMD Global ≠ Nokia なんだよ。
Re: (スコア:0)
ポラロイドみたいに潰れた会社のブランドだけが中華製品にくっつくことがあるだろ? ほぼそれ。
Re: (スコア:0)
※信者の脳内では
Re: (スコア:0)
IT業界における、「とりあえずMicrosoft叩いとけば賛同が得られる」感な。
Re: (スコア:0)
独立時代最後のCEOとなったエロップは許されたんですかね。
ノキアが落ちぶれたのはこの社長の大冒険が原因だと言ってまず間違いないと思うが。
正直買収時点ではもう何も残っていなかった気がしますが。
Re:ただAndroidを採用しなかっただけのことで (スコア:1)
彼はずげー優秀だったよ。
計画通りNokiaの株価をグンと下げて、Microsoftが安く買い叩けるようにした。
Re: (スコア:0)
ずげーってどこの方言？
Re: (スコア:0)
日本。
Re:ただAndroidを採用しなかっただけのことで (スコア:1)
いや、負けが確定したから買収の下準備のために現役のElopが送り込まれたんだよ。
フリーソフトを配るGoogleに支配されたくない一心で、S60 Touchだの、Symbian Foundationだの、Maemo/MeeGoだの、Windows Phoneだの、Oviだの、HERE mapsだの、Smarterphoneだのと
四方八方に手を出していて、すべて資金不足、パートナー不足、質の低さのどれかで潰れた。それでも絶対にAndroidは嫌だっていうんで、Microsoftと協業してNokia独自のハード構成で
フラグシップと新興国向けフィーチャーフォンに特化して細々やっていくという計画を立てていたんだけど、Microsoft側が痺れを切らしてStephen Elopを送り込んで、ハイエンドスマホ
以外の事業を全部切って買収した。
Nokia N9とか覚えてない? 電源と音量しかボタンがない奴。
Re: (スコア:0)
その前後は迷走が激しいけど。
Samsungはじめ画面の端をカーブにした端末増えてきたし、CPU も数段速くなってるのだから、Android 上でもあれを真似した端末が作れるんじゃないかなぁ。
Re: (スコア:0)
N9は指を大きく動かす必要があるので、あのサイズならともかく今は最悪のUIだと思いますよ
Re: (スコア:0)
スマートウォッチならイケるUIかもと今更ながら思う。
少しWin8と似てるよね。
# N9＞Lumia800＞Lumia1020と結構な間Nokia使ってた。
Re: (スコア:0)
まぁ、スワイプダウンでのタスク終了は、そのまま残ったけど、他は残ってない。
名残り的には左からのスワイプが(操作は違うけど)どちらもタスクスイッチにつながるってのは近いか。
Re: (スコア:0)
> スワイプダウンでのタスク終了は、そのまま残ったけど
あれ本当にN9由来だったのか！？確かに同じで便利だなと思っていたが。
Androidも取り入れてくれればいいのに。
Re: (スコア:0)
Appleが破壊したあとのマーケットで、倒れていた会社を底値買いしただけでしょ。
日本の携帯メーカーも、Nokiaも、一緒に吹っ飛んじゃった。
Re: (スコア:0)
Androidを採用してたらもっと酷い状態になってただろ
Re:ただAndroidを採用しなかっただけのことで (スコア:1)
イーロップが就任した2010年の段階ならアンドロイドに切り替えればまだなんとかなった可能性がある。
少なくともウィンドウズフォーンで孤軍奮闘するよりはマシだろう。そりゃ利益は下がっただろうが。
ただアンドロイドにスイッチしてなんとかならなかった場合にグーグルが弱小アンドロイド端末メーカーに過ぎないノキアを救済するとは思えないし他の大企業にとってもあまり魅力的ではない。だからアンドロイドにスイッチしても失敗した場合公的資金を引き出せなかった場合(実際引き出せなかったが)買収された挙句特許だけ取られてポイ捨て。
Re: (スコア:0)
ノキアはMeeGoという選択肢も持っていたし、Nokia Xというアンドロイドスマホも出したし、モバイル事業を売却してからもNokia N1というアンドロイドタブレットを出したりもしていました
マイクロソフトもNokia X2というアンドロイドスマホを出しています
Re: (スコア:0)
2010年の段階で立ち上がっていないプラットフォームは手遅れですよ。アンドロイドの浸透が相当に早かったので。当時すでにしっかりと立ち上がっていたモバイルオーエスはアンドロイドとiOSを除けばウインドウズくらいのものだったがまあだめでしたね。
Re: (スコア:0)
社内の勢力争いなのか何なのか S60 を捨てることを選んだ NOKIA が駄目だったことに変わりないけど。
みんな忘れてるけど「スマートフォン」という単語だって、本来は S60 携帯の特定シリーズのペットネームなのだし。
Re: (スコア:0)
SymbianはiPhoneが出て(2007年)から急速にシェア失っていった。Androidの立ち上がりはそれに拍車をかけることとなった。 [nikkei.com]
Symbianの改良は遅々として進まず、時代についていけないOSなのが誰の目で見ても明らかだった。
例えば、Symbianはとうとう最後まで画面解像度を360x640より多くできなかった。
S60最後の端末Nokia 808が出たのが2012年。
その当時出ていたiPhone 4の解像度は640x960、Galaxy S3は720x1280だった。
捨てざるを得なかったんだよ。