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って話に読めてしまった。その x の算出方法も正社員と同じにしろって言ってるのか。
同一労働同一賃金の取り組みだとおもうので算出方法同じじゃないと意味がないかと
同じ仕事をさせるなら同じ給料というのは当然のことで、むしろ解雇しやすい非正規雇用の方が給料が良くないとおかしいと思うのですが、なぜかそうなっていないのが不思議です。そうしないと、正社員を雇う合理的な理由が雇用側になくなるため非正規雇用ばかりが増えることになります。#実際日本はそうなってきているわけですが
そして、これは市場原理に任せていては是正されない問題でもあるので行政が企業には一律課すルールとするべきことです。だから法制化が必要なのです。
そもそも他の安い労働力と置き換えが出来るような仕事しかしてない・出来ない人じゃ昔も今も安い給与だけどな
じゃあ人事部なんて誰でもできるくらいアホな仕事だから激安でいいはずなのに、待遇が良いのはなぜだと。＃ヒント：ゲシュタポ
こういうふうにして茶化す奴らは後を絶たんが、それは問題にしてない。同じ仕事をやっていてさえも、非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのはザラだというのが公然の秘密になってるのに，そこを改善しようとしないのはなぜだ。それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
>それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのはザラだとしても、賃金や福利厚生が明らかに不利な雇用形態をわざわざ選ぶのであればアホかバカかと…
個人的には同一労働同一賃金とするのであれば、契約社員、派遣労働など全てを禁止し、単一雇用形態しか認めないと法改正すべきとしか言いようがない。同一労働だとしても雇用形態が異なれば同一賃金であるわけがない…
そもそも日本では、正社員＝フルタイム＝８時間働く、って意味合いじゃないもん。暗に「残業も可」というみたいな話になってる。
福利厚生ってのは、日々の残業に対しての「エサ」なんじゃなかろうか。
> そもそも日本では、正社員＝フルタイム＝８時間働く、って意味合いじゃないもん。> 暗に「残業も可」というみたいな話になってる。
「暗に」もなにも、募集要項にも雇用契約（就業規則）にも明記されてるのが普通だと思いますが。
３６協定は。。それとも雇用契約は、労働基準法をオーバーライドすると
36協定は当然ないとだめです。どっちにせよ「暗に」ってこたないでしょ。
今は個別の話はしてない。
協定の決定権は労働組合にあるんだから、会社側が雇用契約で選択を縛れるものじゃないでしょ。へたすりゃ組合つぶしに。
ええ1日36時間働けますね協定ですもの
# 4年に一度の2月30日
同じ仕事をやっていてさえも、非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのはザラだというのが公然の秘密になってるのに，そこを改善しようとしないのはなぜだ。それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
そう思わせておいた方が非正規のちっぽけな自尊心が傷つかなくていいからなそういうことにしておいてるんだよ
KDDIクラスの大きな会社で人事部が待遇のいい部署なんてことがいまだにあるのかなぁ？
人事部って異動に伴う事務処理仕事する部門でしかなくてアウトソーシングされてるような部門であって、採用権限とか昇進昇給の査定してる人事部は漫画の世界の話よ？
どっかの外資コンサルの人事部はこうあるべき論とかを真に受けちゃったんだね。
たとえば「１人で１０人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の５倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけどその人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる
だから「探せば簡単に見つかる程度のそこそこ優秀な人」であれば良くて、そういう人を必要なときだけ非正規で使用するのがリスクとリターンのバランスが一番とれるそういう世界だから「優秀なら不平を言う前に入社試験を受けて正社員になりゃいい」とか的外れもいいとこ企業が正社員をそんなに欲してないんだもん
> たとえば「１人で１０人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の５倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけど> その人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる
超優秀な人は病気や事故や引き抜きにあうかもしれないから雇われない。つまり正社員にも派遣にもなれず失業しちゃうんだね。
> だから「探せば簡単に見つかる程度のそこそこ優秀な人」であれば良くて、そういう人を必要なときだけ非正規で使用するのがリスクとリターンのバランスが一番とれる> そういう世界だから「優秀なら不平を言う前に入社試験を受けて正社員になりゃいい」とか的外れもいいとこ> 企業が正社員をそんなに欲してないんだもん
企業が正社員を欲していないので、そこそこ優秀な人は非正規になるしかないんだね。
とても勉強になりました。正社員ってどういう人がなるんだろうね。
> たとえば「１人で１０人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の５倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけど> その人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる超優秀な人は病気や事故や引き抜きにあうかもしれないから雇われない。つまり正社員にも派遣にもなれず失業しちゃうんだね。
そうとは限らないよ。
ただ「そこら辺に居る優秀な人と同じ程度の能力しか期待されず、そこら辺に居る優秀な人と同じ程度の待遇でしか雇われない」ってだけで。（それで期待された以上の優秀さを発揮して給料以上に頑張った挙げ句、色々背負い込んで過労になって潰れるか、給料分だけ手抜きで働いていくかは個人次第）
正社員の割合がどんどん減ってるご時世にそんなの聞かれても知ったことか、としか。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
って話に読めてしまった。その x の算出方法も正社員と同じにしろって言ってるのか。
Re: (スコア:0)
同一労働同一賃金の取り組みだとおもうので
算出方法同じじゃないと意味がないかと
Re: (スコア:3, すばらしい洞察)
同じ仕事をさせるなら同じ給料というのは当然のことで、
むしろ解雇しやすい非正規雇用の方が給料が良くないとおかしい
と思うのですが、なぜかそうなっていないのが不思議です。
そうしないと、正社員を雇う合理的な理由が雇用側になくなるため
非正規雇用ばかりが増えることになります。
#実際日本はそうなってきているわけですが
そして、これは市場原理に任せていては是正されない問題でもあるので
行政が企業には一律課すルールとするべきことです。
だから法制化が必要なのです。
Re: (スコア:-1)
そもそも他の安い労働力と置き換えが出来るような仕事しかしてない・出来ない人じゃ昔も今も安い給与だけどな
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
じゃあ人事部なんて誰でもできるくらいアホな仕事だから激安でいいはずなのに、待遇が良いのはなぜだと。
＃ヒント：ゲシュタポ
こういうふうにして茶化す奴らは後を絶たんが、それは問題にしてない。
同じ仕事をやっていてさえも、非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのは
ザラだというのが公然の秘密になってるのに，そこを改善しようとしないのはなぜだ。
それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
Re: (スコア:0)
>それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのはザラだとしても、
賃金や福利厚生が明らかに不利な雇用形態をわざわざ選ぶのであればアホかバカかと…
個人的には同一労働同一賃金とするのであれば、契約社員、派遣労働など全てを禁止し、単一雇用形態しか認めないと法改正すべきとしか言いようがない。
同一労働だとしても雇用形態が異なれば同一賃金であるわけがない…
Re: (スコア:0)
そもそも日本では、正社員＝フルタイム＝８時間働く、って意味合いじゃないもん。
暗に「残業も可」というみたいな話になってる。
福利厚生ってのは、日々の残業に対しての「エサ」なんじゃなかろうか。
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
> そもそも日本では、正社員＝フルタイム＝８時間働く、って意味合いじゃないもん。
> 暗に「残業も可」というみたいな話になってる。
「暗に」もなにも、募集要項にも雇用契約（就業規則）にも明記されてるのが普通だと思いますが。
Re: (スコア:0)
３６協定は。。それとも雇用契約は、労働基準法をオーバーライドすると
Re:じゃあ x = 0.2 か月分ね、はい 5 万円 (スコア:1)
36協定は当然ないとだめです。
どっちにせよ「暗に」ってこたないでしょ。
Re: (スコア:0)
今は個別の話はしてない。
Re: (スコア:0)
協定の決定権は労働組合にあるんだから、会社側が雇用契約で選択を縛れるものじゃないでしょ。
へたすりゃ組合つぶしに。
Re: (スコア:0)
ええ1日36時間働けますね協定ですもの
# 4年に一度の2月30日
Re: (スコア:0)
同じ仕事をやっていてさえも、非正規雇用の方が正社員と同等もしくは優秀なんてのは
ザラだというのが公然の秘密になってるのに，そこを改善しようとしないのはなぜだ。
それで人材不足と嘆くのはアホかバカかと。
そう思わせておいた方が非正規のちっぽけな自尊心が傷つかなくていいからな
そういうことにしておいてるんだよ
Re: (スコア:0)
KDDIクラスの大きな会社で人事部が待遇のいい部署なんてことがいまだにあるのかなぁ？
人事部って異動に伴う事務処理仕事する部門でしかなくてアウトソーシングされてるような部門であって、
採用権限とか昇進昇給の査定してる人事部は漫画の世界の話よ？
Re: (スコア:0)
どっかの外資コンサルの人事部はこうあるべき論とかを真に受けちゃったんだね。
Re: (スコア:0)
たとえば「１人で１０人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の５倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけど
その人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる
だから「探せば簡単に見つかる程度のそこそこ優秀な人」であれば良くて、そういう人を必要なときだけ非正規で使用するのがリスクとリターンのバランスが一番とれる
そういう世界だから「優秀なら不平を言う前に入社試験を受けて正社員になりゃいい」とか的外れもいいとこ
企業が正社員をそんなに欲してないんだもん
Re: (スコア:0)
> たとえば「１人で１０人分の仕事ができる人」が居たとして、普通の人の５倍の給料を払って雇うのは短期的にはメリットあるけど
> その人が病気や事故で就労できなくなったり、他所に引っこ抜かれたりするとリカバリーが大変になる
超優秀な人は病気や事故や引き抜きにあうかもしれないから雇われない。つまり正社員にも派遣にもなれず失業しちゃうんだね。
> だから「探せば簡単に見つかる程度のそこそこ優秀な人」であれば良くて、そういう人を必要なときだけ非正規で使用するのがリスクとリターンのバランスが一番とれる
> そういう世界だから「優秀なら不平を言う前に入社試験を受けて正社員になりゃいい」とか的外れもいいとこ
> 企業が正社員をそんなに欲してないんだもん
企業が正社員を欲していないので、そこそこ優秀な人は非正規になるしかないんだね。
とても勉強になりました。正社員ってどういう人がなるんだろうね。
Re: (スコア:0)
そうとは限らないよ。
ただ「そこら辺に居る優秀な人と同じ程度の能力しか期待されず、そこら辺に居る優秀な人と同じ程度の待遇でしか雇われない」ってだけで。
（それで期待された以上の優秀さを発揮して給料以上に頑張った挙げ句、色々背負い込んで過労になって潰れるか、給料分だけ手抜きで働いていくかは個人次第）
正社員の割合がどんどん減ってるご時世にそんなの聞かれても知ったことか、としか。