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MSの販売戦略:Linuxに負けるぐらいならタダだ」記事へのコメント

  • Microsoftがソフトウェアを無料にする、なんて言ったら逆に不審に思われないだろうか。
    ずっとフリーでやってきたLinuxはその実績があるが、急にWindowsなんかをただにするなんて手抜きしてつくってないか?と疑ってしまいそう。
    • シェアを稼ぐ、維持するために赤字覚悟の値付け、というのはどこの業界でも不審を抱かれることのない行為かと。
      コンシューマ市場であれば「タダってなんか怪しい」という見られ方もあり得るでしょうがこの場合法人市場の話ですしねー。
      • by Anonymous Coward
        シェアを稼ぐ、維持するために赤字覚悟の値付け、というのはどこの業界でも不審を抱かれることのない行為かと。
        「不当廉売」って言葉も知らないんですか。いろいろな人がいるものだ。
        • Re:まけときまっせ (スコア:-1, フレームのもと)

          はぁ、ホントに色々な人がいますね。
          法に触れないように色々工夫を凝らして価格の叩き合いやってるのが「現実」なんですが。
          たまにマヌケな会社がボロ出してガサ入れ食らってるだけで。
          まー現実無視して「法で禁止されてるんだからそんな行為は存在しない」という生き方もありだとは思いますがね。
          • by Anonymous Coward
            なぜ法で禁止されていることがあるのか考えてみたらどうですか?
            まぁどのような現実に生きるかは人それぞれですが、一応法のある社会に生きてる訳だし。
            • >なぜ法で禁止されていることがあるのか考えてみたらどうですか?
              大丈夫?誰もそんな話はしてないんですが。
              >無料にする、なんて言ったら逆に不審に思われないだろうか。
              というコメントに対して
              「そういう行為はありふれてる、不審に思われることは特にないのでは」
              というタダそれだけ。
              不審に思うことと不当だと認識することを同一視してる
              • by Anonymous Coward
                「そういう行為はありふれてる、不審に思われることは特にないのでは」というタダそれだけ。
                で、それに対して「いくらありふれていても違法行為の可能性が高い」って話でしょ。「ありふれてるから何してもいいんだ」「みんながやってるからいいんだ」っていうんじゃ小学生なみの推論レベルですが。
              • by Stahl (7211) on 2003年05月16日 10時19分 (#316743)
                >「ありふれてるから何してもいいんだ」「みんながやってるからいいんだ」
                どこにも書いてませんがそんなこと(苦笑

                元コメント「タダにしたら不審に思うのでは」
                ワタシ「ありふれてて不審を抱く要素はなさそうだが」
                AC氏「不当廉売って知らないのか?」
                ワタシ「安売りはみんな不当廉売かよ…」
                AC氏「なんで不当廉売が禁止されてるのか考えてみては」
                ワタシ「だからなんで安売り=不当廉売なんだよ」

                という流れです、読解力に不自由を来しておられるようなので一応整理。
                誰も(少なくともワタシは)不当廉売という違法行為を「ありふれているから違法でもOK」などとは書いてませんね。
                単に「赤字覚悟の値付けはありふれているから問題ないだろ」と書いただけです。
                ここに「赤字覚悟の値付けは即不当廉売でタイホである!!」という電波を混信させると確かに「不当廉売はありふれているから問題ないだろ」という内容になりますね。
                とはいえその電波を発信してるのはワタシではありませんし、勝手に混ぜてるのもワタシではありません。
                どのような電波を受信されようとご自由ですが、その結果を他人の発言のように書くのは迷惑なのでやめていただけないでしょうか。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                頑張ってますね。
              • by Anonymous Coward
                ちょっと意見されただけで逆上して電波呼ばわりですか。もうちょっと落ち着いたら?
              • by Anonymous Coward
                ワタシ「安売りはみんな不当廉売かよ…」
                これ、ちょっとヘンだと思うんだけど。市場を事実上独占しているMSが安売り、もしくはタダにしようとしてるから取り上げられてるのであって、「どんな安売りでも不当廉売にあたる」って話は関係ないような。
              • by Anonymous Coward
                そもそも不当廉売自体が関係ないような。
                まだその廉売が始まってもいないのにどこから
                出てくる言葉なのか。
              • by Anonymous Coward
                書いてもない内容を読みとってしまえる特殊能力を電波受信能
                力と表現するのは俺もよくやるなw

                類例として
                -それはあなたの脳内にのみ存在する行間です
                -神の声を俺の発言と混ぜないでください
                など。
              • by Anonymous Coward
                >頑張ってますね。

                >必 死 だ な (藁

                >ちょっと意見されただけで逆上して電波呼ばわりですか。もうちょっと落ち着いたら?

                とりあえず以上の様に敗北宣言が出たようだね。
              • by Anonymous Coward
                > とりあえず以上の様に敗北宣言が出たようだね。

                どこから勝ち負けがでてくるの?
                「議論=勝負をかけた闘い」という固定概念から抜け出せない人はそもそも議論できない人
              • by Anonymous Coward
                手に負えない、という意味で。
              • by Anonymous Coward
                >「議論=勝負をかけた闘い」という固定概念から抜け出せない人はそもそも議論できない人

                あと、例え話が分からなかったり、揚げ足取ったりする人もね。
              • by Anonymous Coward
                >どこから勝ち負けがでてくるの?

                当然敗北宣言をしている人からですよ。

                「頑張ってますね。」「必 死 だ な (藁」「ちょっと意見されただけで逆上して電波呼ばわりですか。もうちょっと落ち着
              • by Anonymous Coward
                例え話が分からなかったり
                説得力のある展開ができずに議論の最中にヘンなたとえ話を持ち出す人ってたいてい(以下略)
                揚げ足取ったりする人もね
                自分の間違いを指摘されて「揚げ足を取るのはけしからん」と怒り出す人ってたいてい(以下略)
              • by Anonymous Coward
                議論でなく勝ち負けを意識している心理から出ている言葉なのは明白でしょう。
                全然。むしろ「おちつけ」と説しているようにしか見えませんが。何か邪念があると「勝ち負けを意識している心理から出ている言葉」に見えるのではないでしょうか。
                議論をしている人は
                たんに外野の野次という可能性も…
              • by Anonymous Coward
                >むしろ「おちつけ」と説しているようにしか見えませんが。

                こんなことを本気で言っているのでしょうから、かなりオメデタイですね。
              • by Anonymous Coward
                枝葉に拘って議論の本質を(見失う|見失わせる)奴が一番の馬鹿です。
                話じゃなくて罵倒がやりたいのならば、今すぐ/.jpから出て行ってください。頼むから。
              • by Anonymous Coward
                おいしいよねー > 揚げ足

                揚げる前のを凍らせたのが冷凍庫にあります > 揚げ足
              • Re:まけときまっせ (スコア:1, おもしろおかしい)

                by Anonymous Coward on 2003年05月16日 14時25分 (#317072)
                揚げてから凍らせたのが冷凍庫にあります> 揚げ足
                ズボラものなので(死
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >その馬鹿~同類なのでは?

                自分が馬鹿であるとの宣言ですね。おめでとう正解です。

                >熱心につきあうんですね。

                現在のやり取りを「熱心」と本気で言っているということは、かなりオメデタイですね。
              • by Anonymous Coward
                自分が馬鹿であるとの宣言ですね。おめでとう正解です。
                自分に「ご同類」などと言う人間はいませんが、何か?
                現在のやり取りを「熱心」と本気で言っているということは、かなりオメデタイですね。
                かなりワンパターンでおもしろくないです。
              • なるんだろうなあやっぱり。
                スラドはなったね。
                最近のスラドは「アレゲニュー速@2ch」みたいなもんですよね。




                ………議論の本質を見失ったので名無しさん。

              • by Anonymous Coward on 2003年05月16日 15時42分 (#317135)
                >匿名投稿を許せば2ちゃんねるになる
                >なるんだろうなあやっぱり。
                >スラドはなったね。

                いやぁ? そうかい?
                2chの場合は死ねとか帰れとかストレートな煽りや罵倒、人格批判だけど、
                ここはただの言い回しオタクがぐちゃぐちゃ屁理屈こねたり重箱の隅つついて話ひっくり返して恍惚としてるパターンがおおいから不毛さの方向性が違うと思うよ。

                また、IDでも後者の不毛な言葉遊び大好きな奴多いじゃん。
                ACがあるからおかしくなったというより、母集団の馬鹿さ加減が上がっただけでしょ。

                匿名でなくても不毛なとこは不毛。
                2ch化というよりはfj.news.usage化だと思うけどな。
                親コメント
              • >ストレートな煽りや罵倒、
                とりあえずこの近辺にはそれがうじゃうじゃ存在してるな。
                >不毛さの方向性が違うと
                区別の必要性が疑問、というか2chも一色ではないわけで板やスレによっては変わらないで
              • > まとめて"うっとうしい"わけでそこにあえて個性を区別する必然性がない。

                何故うっとおしくなったか? という根拠の話をしているんだぞ。
                分析や考察をやらないで根拠もへったくれもあるか。
              • だから、そのあたりの分析や考察が必要だと思ってるのは「俺はあんな奴らとは違うんだ」と思いたがる「うっとうしい人たち」の思い込みに過ぎないんだってば。
                うっとうしがってる人からすればどっちも単に「うっとうしい」だけの存在であって、そこから先を分析したり考察したりする「価値がない」わけだ。
                つーかあなたも「匿名でなくても不毛なとこは不毛」って括って書いてるじゃないですか。
                そう、不毛なケンカは見てて
              • 無意味な分析かと。
                腐った果物は腐った果物であり、元が林檎であるか蜜柑であ
                るかを区別する必要はない。
                食べられない、廃棄すべきもの、それ以上の分類は不毛。
              • by Anonymous Coward
                >自分に「ご同類」などと言う人間はいませんが

                本気でこんなことを言っているこの方は馬鹿ですね。

                >おもしろくないです。

                それは、あなたが馬鹿の側だからです。
              • そろそろ AC のデフォルトスコアが 0 というのを利用して
                フィルタリングをしたくなってきたな。
                以前のACは煽り口調でも内容はまともだったりしていたけど、
                最近は心の底からクズだと思える発言が増えた。

                ID同士のフレームもあるけど、ここまでコメント数は増えないし。
              • > 何故うっとおしくなったか? という根拠の話をしているんだぞ。

                あっさりと教えてやろうか。
                そうやって枝葉に拘っておはなしをいらぬ方向へずらしていく、お前みたいな奴らがいるからだよ。ツリー見返せ、自明だろう。
              • >そろそろ AC のデフォルトスコアが 0 というのを利用して
                >フィルタリングをしたくなってきたな。

                わざわざ書き込んでいるのに止められないのは痛いですね。

                >最近は心の底からクズだと思える発言が増えた。

                でも、好きなのですよね。分かってますって。
              • by Anonymous Coward
                >元コメント「タダにしたら不審に思うのでは」
                Windows作成にはコスト、特に人件費がかかってるわけで、
                それを無料で配布するとコストが回収できない(代わりに年会費などのサービスを導入すれば別だが)
                ので不審に思うのは当たり前。

                この定義 [srad.jp]からすると、
                無料で配る「だけ」では不当廉売になると思われます。
                数千円程度なら原価を回収できるので問題ないはず。

                >ワタシ「ありふれてて不審を抱く要素はなさそうだが」

                ここでStahlは「不審を抱く要素はなさそうだが」と書いていることから、
                「安売りで問題に
              • by Anonymous Coward
                >不審に思うのは当たり前。
                だからコストの回収が出来ないような割引はいくらでも例があるんだよ、ここまでの流れを一切無視していきなりそう来るか。
                ていうか元コメントもそんな意味で書いてないっぽいぞ。
                >この定義 [slashdot.jp]からすると、
                その定義だけで運用されてるならそうなるけど、実際にはもっと色々な条件がある、勉強不足もいいところ。
                つか商売する側も「違法にならないように」手管を使って
              • by Anonymous Coward
                >この定義 [slashdot.jp]からすると、
                >無料で配る「だけ」では不当廉売になると思われます。
                >数千円程度なら原価を回収できるので問題ないはず。
                ワラタ
                運用細則とかは一切無視して原則論で適用っすか?
                いいねー、厨が聞きかじりの法原則を振りかざしてそのまま法が
                執行される社会!
              • by Anonymous Coward
                >Stahlは「不審を抱く要素はなさそうだが」と書いていることから、
                >「安売りで問題になることはない」と考えていると予想される。

                間違い。ここでは、後に氏が述べているように
                ありふれた事だ」と言っているに過ぎない。

                違法云々を持ち出すなら、なぜ親記事#316625に対してでないのかが疑問だ。

                て言うかね、こういう変なやり取りがずっと続くのは、/.の記事の表示方法の故かなあ、と思ったり。

                話の流れが

              • by Anonymous Coward
                (#317613)
                あ、ちなみに
                >>ワタシ「安売りはみんな不当廉売かよ…」
                >いつの間にか「みんな」という言葉が入っている。電波がかなり入っていますw
                ここは全面的に同意。Stahlも大人じゃないなあ。
              • by Anonymous Coward
                >それを無料で配布するとコストが回収できない(代わりに年会費などのサービスを導入すれば別だが)
                >ので不審に思うのは当たり前。

                そういう理由で不審に思う方は狭い範囲の理解しかしていないだけでしょう。
                不当廉売の話もその方法で(例えば長期的に見れば「不等な利益」を得る事による)コスト回収ができるからこそ成り立つ話で、安売りの方に利益が無いなら不当廉売として扱う必要は無いですね。
                #なお「正当な利益」で有れば問題が無いのは当然です。
                本当にコスト回収のできない安売りは放慢経営の類いです。

                >無料で配る「だけ」では不当廉売になると思われます。
                >数千円程度なら

人生unstable -- あるハッカー

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