アカウント名:
パスワード:
ACOSでも…ええやん…みんなメインフレームを愛して…
メインフレームであることは別にそれはそれで使う人の勝手だとは思うけど今のご時世にメインフレーム使ってるようなところって「メインフレームをリプレイスできない何らかの理由」があって、大抵の場合それが大変クソいやつなので関わりたくないし愛せない
自分が過去に関わったところだと「メインフレームの磁気テープをHDD使った装置に置換したら、I/O処理が速くなりすぎてジョブの完了順序が変わってしまい、夜間バッチが死んだ」という障害を経験したよ・・・その時は「HDD装置に磁気テープのI/O速度をエミュレーションするファームを開発する」という対応とったからな・・・もう色んな意味で馬鹿っぽいと思った
# 「べき論」で言えば先行ジョブの完了を確認できるまで待機するロジックをつけるべきだが、その動作確認のコストがシャレにならないっていうね
約50人が所属する情報企画部はこれまで慢性的な残業に追われていたが、極端な長時間残業者はゼロになり、総残業時間も前年比2～3割減で推移しているという。
タレコミ文にはここを記述すべき
これで、２、３割ほど人を減らせますねw
インターネット都市伝説で「staticなメソッドしか認めず、秘伝のソースを他人にメンテさせないことで自己の雇用を確保しているおじさん」ってあったよな慢性的で極端な長時間残業の解消ってシステムを盾に会社に居座る家庭に居場所のない「staticおじさん」を排除したという意味なのかも
サーバHWにはスペアを用意してくれるが、人員にはスペアを当ててくれないのであった…常に100%稼働がトーゼン
>常に100%稼働がトーゼン
120%ではなくて？
120%しぼりとられるんやとおもてた
今まで150％稼動(慢性的な残業)だったのなら100％は劇的な改善だと思ったり。
そうやってベンダーが面倒見てくれるのがメインフレームの良いところなのさ......
×：ベンダーが面倒見てくれる△：ベンダーが下請けを派遣してくれる○：ベンダーの下請けに居るメインフレーム世代が定年退職して収拾が付かなくなり始めた
メインフレームは下請けに出せないだろうから、ベンダー内で技術者がいなくなりつつあるのでは？
いやあ、ベンダーの下請けだけで生きてる会社って少なからずあるしそういうところは特定ベンダーのメインフレームに特化した技術者を抱えてたりするよハードを作るノウハウまでは流石に期待できないだろうけど、メインフレームを使ったシステムを運用するＳＥなら下請けだけでも十分
そら金に糸目を付けなければ、やってくれる所はあるでしょう。金に糸目を付けなければね。
＃数百億～一兆円超えの赤字だしても平気な会社だけが、メインフレームを使い続ければいいと思います。
東芝社内ではメインフレーム見かけたことないなあ。#赤字も平気じゃなくなってきたみたいだけど
メインフレームって、何かメリットあんの？
費用対効果のバランスがどこにつくかだけど、相応に金を払うとオープン系サーバーより手厚くサポートしてくれるよ
普通のオープン系サーバーと同じぐらいの規模のシステムで、メインフレーム使おうとしても今だと「高いだけでメリットなし」になりそうだけど。
一応書いておくと、「オープン系」の「オープン」は「オープンソース」じゃなくて「オープンシステム」のほうだからな。
東京の本社ではオープン系と言えばUNIX、名古屋の支社ではオープン系とはWindows NT、と知った時の驚き…。
何言ってんの？メインフレームで手厚くサポートしてくれるだけの「相応の」額を払えば、オープン系はもっと手厚くサポートしてくれるよ。10年位前、某銀行が基幹システムをWindows×SQL Serverで組んだ際は、MSが足りない機能をSQL Serverにわざわざ新規開発した位。そのちょっと後にリリースされたSQL Serverにあんな機能やこんな機能が載ってたのは実は日本の銀行が開発費出したから。MSがたかが日本の小銀行の為にそこまでしてくれるって、どんだけお布施してるんだよ？って、事なんだけど、それでもハード費用もソフト費用も人件費も保守費用もメインフレームより安いから。
# 因みに基幹システムは3台のクラスタを×3で束ねて信頼性を向上させたらしい# 500万しないサーバー9台で、最低億のメインフレームと同等の信頼性を確保
オープン系は複数企業（ハード・ＯＳ・各種ミドル）が個別にサポートすることになるから、切り分けや情報伝達のコストがどうやっても上乗せされる特定のベンダにシステムの生殺与奪を握られるリスクあれど、それで言いなりにならなければ単一ベンダに全部やらせるほうが費用対効果はいいこともあるよ
ACOS…懐かし．
マウス（もちろんホイールなんてないし、ボールが入ってる）を真っ直ぐ持たずに、手を動かす方向とマウスカーソルの動く方向が毎回違って唸ってるおじさんも、ACOSという言葉だけは知ってた．何でもかんでもACOSだった．
窓は95だったけど、基幹システムはまだまだMS-DOSからバッチファイルでアクセスだった．表計算はロータスで、ワープロはもちろん一太郎．
ACOSの実体がなんだかわからなくても、とりあえず老若男女誰も業務上不自由はしなかった．
便利だったかどうかは、また別の話．
ACOSのCOBOLというと、文末にピリオドを打つ（COBOLなら普通当然）とダメな種類の文が有りました。トランスパイラ（今風に言うと）ならではの癖でした。
GS21なんだからMSPじゃないのん?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
GS21でええやん… (スコア:0)
ACOSでも…ええやん…
みんなメインフレームを愛して…
Re:GS21でええやん… (スコア:4, 興味深い)
メインフレームであることは別にそれはそれで使う人の勝手だとは思うけど
今のご時世にメインフレーム使ってるようなところって「メインフレームをリプレイスできない何らかの理由」があって、大抵の場合それが大変クソいやつなので関わりたくないし愛せない
自分が過去に関わったところだと「メインフレームの磁気テープをHDD使った装置に置換したら、I/O処理が速くなりすぎてジョブの完了順序が変わってしまい、夜間バッチが死んだ」という障害を経験したよ・・・
その時は「HDD装置に磁気テープのI/O速度をエミュレーションするファームを開発する」という対応とったからな・・・もう色んな意味で馬鹿っぽいと思った
# 「べき論」で言えば先行ジョブの完了を確認できるまで待機するロジックをつけるべきだが、その動作確認のコストがシャレにならないっていうね
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
約50人が所属する情報企画部はこれまで慢性的な残業に追われていたが、
極端な長時間残業者はゼロになり、総残業時間も前年比2～3割減で推移しているという。
タレコミ文にはここを記述すべき
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
これで、２、３割ほど人を減らせますねw
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
インターネット都市伝説で「staticなメソッドしか認めず、秘伝のソースを他人にメンテさせないことで自己の雇用を確保しているおじさん」ってあったよな
慢性的で極端な長時間残業の解消ってシステムを盾に会社に居座る家庭に居場所のない「staticおじさん」を排除したという意味なのかも
Re: (スコア:0)
サーバHWにはスペアを用意してくれるが、人員にはスペアを当ててくれないのであった…
常に100%稼働がトーゼン
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
>常に100%稼働がトーゼン
120%ではなくて？
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
120%しぼりとられるんやとおもてた
Re: (スコア:0)
今まで150％稼動(慢性的な残業)だったのなら
100％は劇的な改善だと思ったり。
Re: (スコア:0)
そうやってベンダーが面倒見てくれるのがメインフレームの良いところなのさ......
Re:GS21でええやん… (スコア:2, すばらしい洞察)
×：ベンダーが面倒見てくれる
△：ベンダーが下請けを派遣してくれる
○：ベンダーの下請けに居るメインフレーム世代が定年退職して収拾が付かなくなり始めた
Re: (スコア:0)
メインフレームは下請けに出せないだろうから、ベンダー内で技術者がいなくなりつつあるのでは？
Re: (スコア:0)
いやあ、ベンダーの下請けだけで生きてる会社って少なからずあるし
そういうところは特定ベンダーのメインフレームに特化した技術者を抱えてたりするよ
ハードを作るノウハウまでは流石に期待できないだろうけど、メインフレームを使ったシステムを運用するＳＥなら下請けだけでも十分
Re: (スコア:0)
そら金に糸目を付けなければ、やってくれる所はあるでしょう。
金に糸目を付けなければね。
＃数百億～一兆円超えの赤字だしても平気な会社だけが、メインフレームを使い続ければいいと思います。
Re: (スコア:0)
東芝社内ではメインフレーム見かけたことないなあ。
#赤字も平気じゃなくなってきたみたいだけど
Re: (スコア:0)
メインフレームって、何かメリットあんの？
Re: (スコア:0)
費用対効果のバランスがどこにつくかだけど、相応に金を払うとオープン系サーバーより手厚くサポートしてくれるよ
普通のオープン系サーバーと同じぐらいの規模のシステムで、メインフレーム使おうとしても今だと「高いだけでメリットなし」になりそうだけど。
Re: (スコア:0)
一応書いておくと、「オープン系」の「オープン」は「オープンソース」じゃなくて「オープンシステム」のほうだからな。
Re: (スコア:0)
東京の本社ではオープン系と言えばUNIX、名古屋の支社ではオープン系とはWindows NT、と知った時の驚き…。
Re: (スコア:0)
何言ってんの？メインフレームで手厚くサポートしてくれるだけの「相応の」額を払えば、オープン系はもっと手厚くサポートしてくれるよ。10年位前、某銀行が基幹システムをWindows×SQL Serverで組んだ際は、MSが足りない機能をSQL Serverにわざわざ新規開発した位。そのちょっと後にリリースされたSQL Serverにあんな機能やこんな機能が載ってたのは実は日本の銀行が開発費出したから。MSがたかが日本の小銀行の為にそこまでしてくれるって、どんだけお布施してるんだよ？って、事なんだけど、それでもハード費用もソフト費用も人件費も保守費用もメインフレームより安いから。
# 因みに基幹システムは3台のクラスタを×3で束ねて信頼性を向上させたらしい
# 500万しないサーバー9台で、最低億のメインフレームと同等の信頼性を確保
Re: (スコア:0)
オープン系は複数企業（ハード・ＯＳ・各種ミドル）が個別にサポートすることになるから、切り分けや情報伝達のコストがどうやっても上乗せされる
特定のベンダにシステムの生殺与奪を握られるリスクあれど、それで言いなりにならなければ単一ベンダに全部やらせるほうが費用対効果はいいこともあるよ
Re: (スコア:0)
ACOS…懐かし．
マウス（もちろんホイールなんてないし、ボールが入ってる）を真っ直ぐ持たずに、手を動かす方向とマウスカーソルの動く方向が毎回違って唸ってるおじさんも、ACOSという言葉だけは知ってた．何でもかんでもACOSだった．
窓は95だったけど、基幹システムはまだまだMS-DOSからバッチファイルでアクセスだった．表計算はロータスで、ワープロはもちろん一太郎．
ACOSの実体がなんだかわからなくても、とりあえず老若男女誰も業務上不自由はしなかった．
便利だったかどうかは、また別の話．
Re: (スコア:0)
ACOSのCOBOLというと、文末にピリオドを打つ（COBOLなら普通当然）とダメな種類の文が
有りました。トランスパイラ（今風に言うと）ならではの癖でした。
Re: (スコア:0)
GS21なんだからMSPじゃないのん?