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>インテルより劣る製造技術で、開発費の関係で設計陣も圧倒しているであろうインテルにここまで迫れる
逆に言えばインテルサボッテる
IntelはCPU製造業者ではなく「総合半導体企業」です。ただ単に儲かるからCPUを作っているだけの企業で儲からなくなったら事業縮小するなりして別なことに転換するでしょう。AMDとはそもそも立ち位置が違うのでサボっているとは別問題です。
AMDにしてもIntelにしてもx86なんて捨ててそろそろ命令セット毎刷新するべきなんですよx86なんて命令セットが拡張に次ぐ拡張で混沌としすぎです。
つ【IA-64】
ただ単に儲かるからCPUを作っているだけの企業で儲からなくなったら事業縮小するなりして別なことに転換するでしょう。
で、どこにその優秀なリソースを転換しているの？ IntelはARMにもNVIDIAにもボロ負けな印象しかないんですが。
Intelは別にいざとなればCPUなんて放棄したっていくらでもどうとでもなるので・・・。
その場合に調子に乗って値段をあげまくるのがAMDって企業ですけどね
エンタープライズ向けCPU程利幅が大きいものって他に何かあるのかい？あれがあるからいざとなったらコンシューマ向けCPUの価格競争してくると踏んでるんだけどAMDが強気だったころだってOpteronが好調だったからなわけで
逆にIntelはサボれるくらい未発表製品の開発が先行しており、ちょっとこれはまずいとなったら数年先にリリース予定のものを前倒し投入すればいいみたいな感じに見えますね。K7,K8の頃の逆転のときはそんな感じの印象を受けました。
数年先の製品を持ってくるなんて二十年前ならいざ知らず今じゃ不可能です。大体ここ数年のインテルの製品出荷はほぼ毎回予定より遅れている上にチクタクも諦めましたし。PentiumDはダイにプロセッサを二個乗っけただけなので設計面では楽勝でしょう。にたような製品はインテルに限らずあとにも先にもありますし。大体命令セットで言えばAMD64も相当なやっつけですし。基本的にはpentium Mの延長でやってるIntelと何度かアーキテクチャを大きく変更しているAMDは対照的ですな。まあアーキテクチャを大きく変更する度に大騒ぎのAMDを見てりゃintelが難しいところを変えずに使い回すのもわからんではないが。zenの脅威に恐怖したIntelは徹底的に設計を見直し根本から再設計した圧倒的に高性能なプロセッサを再来年辺りにリリースしないかなーしかも安価に販売したりしないかなーとか妄想したり。どうでもいいことを言うとファブが公表するプロセスルールはファブ毎に計測基準が違うしファブ毎に使える技術や配線も違うのであんまり当てにならない。それにインテルの競合が順調にシュリンクに成功する保証もない。最悪みんな仲良くずっこけるかもしれない。何が言いたいかって?最後にはインテルにもARMにもメニーコアのViaが勝つと言いたいのだ
x86のシングルスレッド性能はワットパフォーマンス比的にそろそろ限界なんじゃないかなーと思ったり。RyzenもALUの幅を縮めたのがTDP低減に結構効いてるんじゃ無いの？そういやインテルはSoft Machines買うつーてたね。
そうかなあ？初期のCoreシリーズの64bit対応とか間に合わせ感満々だったんだけど。
HTとかPentium Dとか64bit対応とかやっつけで対応できる柔軟な設計だったんだよ
2 歩先んじてた製造プロセスは、他のファウンドリがスキップしたりで 7nm は並びそうですし、IoT 関連も食い込もうとしてますが結局 ARM にやられそうですし、余裕はないと思いますよ。ただ元の資金力がベラボーですから、何かあっても、まぁ対応は可能でしょうね。
ここ数年のインテル製品を見てると数年先にもあまり性能は伸びそうにないんだが。
その結果がマルチコアにしろ64ビットにしろAMDの”パクリ”CPUを作り続ける羽目なら間抜けすぎる
ItaniumというCPUがあってだな…
まだ新バージョン出続けている奇跡http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481709/021600300/ [nikkeibp.co.jp]
オラクルとHPの訴訟の関係でやめられなかったんでしょうね。
あってだな、って言うより、まだあったのかって感じやん。オワコン。
考え方の問題なので・・・その論理で言うとAMDはIntelの"パクリ"CPUを作り続けてますよね
別にAMDを応援するのはイイデスがhttp://ascii.jp/elem/000/001/264/1264790/ [ascii.jp]こんなことやっているわけでしてセキュリティリスク上好ましくないと思うんだけど何故かこれを指摘するとAMDファンボーイにIntel信者とかって言われて意味がわかりませんチャイナリスクってこういう部分にもあるとおもってるんですがねぇ・・・
はい新鮮な発狂ボタンぽちー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047081.html [impress.co.jp]
というかコアのライセンシングくらいで発狂してたらARMなんかどうするんだよ……
こらまたえらく遅れて出してきたなｗ 2014年の記事 [eetimes.jp]では、
Intelは「Spreadtrumは今後、Intel ArchitectureベースのSoC（System on Chip）のファミリを共同で生産、販売する予定だ。初期製品はIntel ArchitectureベースのSoCとなる見込みで、両社から2015年後半に発売される予定だ」と述べた。
と言っていたのに。
ぐずぐずやっているうちに親方のIntel自身がスマホ用チップセット市場から撤退してしまった。いくら何でも時期を逸しすぎじゃないか？手遅れだけど、大金を投資してもらった手前、どうしても1つぐらいは出さなきゃならなかったので仕方なくというところだろうか。
Intelはファウンドリビジネス諦めてないよ。諦めてないっていうか、ファブのコストが暴騰してる昨今ファブが遊ぶと莫大な損失が出るので、Intelとしては需要変動の緩衝材としてファウンドリビジネスはやらざるを得ない。やりたいのは山々なんだけど、IntelのファブはIntel方言がきつくて使いづらいからみんな来てくれんのや……。まあ本件はどうせほとんどIntel持ちだろうし、Spreadtrumの方はあんまりリスクないと思う。
ちなみにIntelはセルラーモデムも諦めてないゾ。つい先日もうちの5GチップはQ社より対応周波数多いですとか怪気炎上げてた。なおQ社チップはチップ数が少ない上に2G～4Gまで互換完璧ですがその辺どうなのって突っ込まれると視線合わせてくれないもよう。
一方、Rockchipの方はSilvermontとはいえSoFIA(C3230RK)出してるのにな
だれもIntelがファウンドリビジネスをあきらめたとかモデムをあきらめたなんて話はしてないのに、「ファウンドリビジネス諦めてないよ。」「セルラーモデムも諦めてないゾ。」と言ってくるこのウザさｗｗｗ
SoFIA逃げちゃった以上、穿ってみられるのは仕方ないよな。
IntelモデムはCDMA2000系をサポートしないから、1社で世界中のキャリアをカバーしきれないってのが面倒くさいところ。
iPhone7でめでたくApple御用達に返り咲いたが、なんとなくQualcommから値引きを引き出すための当て馬役として雇われているような気がしてならないｗ
>Intel方言がきつくこれは45nmぐらいまでの話で、32nm以降は業界標準の設計ツールに対応してPDKも用意してますよ。ソースはDesign Automation Conference (DAC)の公演とかを見てください。
こんなことやっているわけでしてセキュリティリスク上好ましくないと思うんだけど
それを言うなら、Intelのチップはイスラエルやアメリカのバックドアが仕掛けられていておかしくないですし（実際、例のCableGate事件では、ソフトウェアについてはNSAがバックドアを仕掛けてるのが暴露されてましたし）、ARMにせよ、原盤自体はイギリス系の会社ですし、そこからSoCに起こす段階では、中国などの色んな国の企業に行っていて、バックドアが仕掛けられてる。
今の日本製のCPUと言えば、組み込み用を除けば、せいぜいSPARCベースの富士通のものくらいしかない（しかも、次の国策スパコンではARMベースになる）訳で、パソコンに使うような品で「日本の（国粋主義者？が）立場的に安心できる」CPUは、最早なくなってますよ。それに、CPUが「安全」だとしても、マザーボードの多くは中華系企業なんだから、そこにも「セキュリティリスク」は同じかそれ以上にありますよ。
今は、そういう時代なんだと、半ば諦めつつ自衛してくよりないのではないでしょうか。
仮想敵国としている中国と同盟国であるアメリカとでは問題として違うと思うんですが・・・。
国枠主義者？って疑問のようにあげて暗にレッテルを貼ろうとするのはやめたほうがいいかと思いますが。バックドアがNGだっていうんじゃなくって各種機関からLenovoなんかが弾かれたようにもうちょっと考えたほうがいいかと。> 「日本の（国粋主義者？が）立場的に安心できる」これすでに()内がないと成立しない文にしている時点でレッテル貼り以外のなにものでもないですよね。
私が家で使っているマザーボードは生産国は台湾かもしれませんがSuperMicroです、国枠云々関係なくただ単にSuperMicroのプリント基板が綺麗だからチョイスしています。ネタでRicohのマザーボード買えないか問い合わせたけど売って貰えませんでした。
>仮想敵国としている中国と同盟国であるアメリカとでは問題として違うと思うんですが・・・。同じだよ
全然違うよ。自分が信じてるものはいい、信じてないものは悪い。
小学生かよ...
あれはMicrosoftから64bitを3バージョンも作らないからと言われたので渋々同じにしただけ本来はIA64でもx64でもない64bitバイナリになる予定だったAMDもAVXはIntelのパクリでしょ
そんな話初めて聞いたけど、IA64じゃなくx64でもない64bitバイナリって、具体的にはどういう事なの？何のCPUを想定した命令セットを指すの？
intelのx86-64とAMDのAMD64はびっみょうに違うのでこれにイタニウム☆ちゃんを足して３種類なんでは？
Itanium は、IA32との互換性が無くてこけた。AMD は、IA32を拡張した x86-64 を発表、IA32との互換性によりかなり流行そう(IA32からの緩やかな移行が期待できそう)だった。それに対抗して、Intel は、x86-64とは互換性のない IA32拡張アーキテクチャを時期x86CPUに採用すると言われていた(公式には否定)→Microsoftが、互換性ないもの作るなと説得→Intelは、x86-64互換のIA32eを正式発表
って流れですね。
そもそもあの段階で32bit専用アーキテクチャを出されてもねって言う...
あ、うん。それは知ってるんだけど。元コメとは別の人だよね？
> IA64じゃなくx64でもない64bitバイナリ
って結局なんなのかな、って。正直言ってる事の意味がわかんないんだよね……。
Yamhill じゃないの？名前よろしく、闇に葬りされたと。
#3171698を書いた、大元コメとは別ACですが、
> それに対抗して、Intel は、x86-64とは互換性のない IA32拡張アーキテクチャを時期x86CPUに採用すると言われていた(公式には否定)> →Microsoftが、互換性ないもの作るなと説得
これが、大元コメの言う
> あれはMicrosoftから64bitを3バージョンも作らないからと言われたので渋々同じにしただけ> 本来はIA64でもx64でもない64bitバイナリになる予定だった
のことについての説明だったんですが。IA32を拡張した(IA32と高い互換性を持つ)、IA64ともx86-64とも互換性のない64ビットアーキテクチャ。正式公開されなかったので、細かい仕様は不明ですね。
ほとんどの人は理解できてるじゃんアスペって大変だな
ああ、そっか。ごめんごめん、なんか頭の中でインテルとMSがごっちゃになってた。ありがとう、理解したよ。
いや、Prescott時代のインタビューで「x86は永続する」と言っていたのでデスクトップを64bit化する気はなかった。本来は32bitがずっと続くと思っていた。
サボってるなら良いが、部分最適化しすぎてどこから手を付けて良いか分からないようにも見えるんだよな。P6にメモコン載せたのが元祖てのは言い過ぎかもしれんが、ここ何年も根本的には変えてはいないからな。
漫画とかでよくある構図そのまま>インテルを本気で怒らせるな。通常状態のインテルは、社内の政治的な理由やら長期戦略やら、要らないしがらみというバカでっかいハンデを引きずったまま、それでも余裕を持って戦ってる。
が、一旦、ほんとにマズくなりそうかもしれない事態に直面すると、そのしがらみを棄てた本気モードに入ってヤバい。大本命のNetBurstに行き詰まって低消費電力版からCoreをでっち上げたり、Itaniumを棄ててamd64に移ったり。
AMDとAMD信者以外は困らん
ホント、当て馬の存在って重要だってことね。
> Itaniumを棄ててamd64に移ったり。
これは本気モードでもなんでもない。Itaniumは採用メーカーがどんどん減って商品と言えなくなっていた。Windows市場で商売を続けるCPUに64bit命令を追加するときはAMD64に合わせる必要があった。
本気モードでしょう。社内のItanium陣営を止めた上に、多分居ただろう独自の64ビットアーキテクチャ派も黙らせるなんて、通常の経営判断の範囲ではとても不可能。
社内の反対勢力を抑えることが出来ずに将来性のないことや利益につながらないことにダラダラ投資していたら方が経営者として無能なんだけど
今まで作業をしてきた人の努力が無駄にならないように続けさせたいというのが通常の経営判断？
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
切磋琢磨 (スコア:4, おもしろおかしい)
>インテルより劣る製造技術で、開発費の関係で設計陣も圧倒しているであろうインテルにここまで迫れる
逆に言えばインテルサボッテる
Re:切磋琢磨 (スコア:1)
IntelはCPU製造業者ではなく「総合半導体企業」です。
ただ単に儲かるからCPUを作っているだけの企業で儲からなくなったら
事業縮小するなりして別なことに転換するでしょう。
AMDとはそもそも立ち位置が違うのでサボっているとは別問題です。
AMDにしてもIntelにしてもx86なんて捨ててそろそろ命令セット毎刷新するべきなんですよ
x86なんて命令セットが拡張に次ぐ拡張で混沌としすぎです。
Re:切磋琢磨 (スコア:1)
つ【IA-64】
Re: (スコア:0)
ただ単に儲かるからCPUを作っているだけの企業で儲からなくなったら
事業縮小するなりして別なことに転換するでしょう。
で、どこにその優秀なリソースを転換しているの？ IntelはARMにもNVIDIAにもボロ負けな印象しかないんですが。
Re: (スコア:0)
Intelは別にいざとなればCPUなんて放棄したっていくらでもどうとでもなるので・・・。
その場合に調子に乗って値段をあげまくるのがAMDって企業ですけどね
Re: (スコア:0)
エンタープライズ向けCPU程利幅が大きいものって他に何かあるのかい？
あれがあるからいざとなったらコンシューマ向けCPUの価格競争してくると踏んでるんだけど
AMDが強気だったころだってOpteronが好調だったからなわけで
Re: (スコア:0)
逆にIntelはサボれるくらい未発表製品の開発が先行しており、ちょっとこれはまずいとなったら数年先にリリース予定のものを前倒し投入すればいいみたいな感じに見えますね。K7,K8の頃の逆転のときはそんな感じの印象を受けました。
Re:切磋琢磨 (スコア:2, 興味深い)
数年先の製品を持ってくるなんて二十年前ならいざ知らず今じゃ不可能です。大体ここ数年のインテルの製品出荷はほぼ毎回予定より遅れている上にチクタクも諦めましたし。
PentiumDはダイにプロセッサを二個乗っけただけなので設計面では楽勝でしょう。にたような製品はインテルに限らずあとにも先にもありますし。大体命令セットで言えばAMD64も相当なやっつけですし。
基本的にはpentium Mの延長でやってるIntelと何度かアーキテクチャを大きく変更しているAMDは対照的ですな。まあアーキテクチャを大きく変更する度に大騒ぎのAMDを見てりゃintelが難しいところを変えずに使い回すのもわからんではないが。
zenの脅威に恐怖したIntelは徹底的に設計を見直し根本から再設計した圧倒的に高性能なプロセッサを再来年辺りにリリースしないかなーしかも安価に販売したりしないかなーとか妄想したり。
どうでもいいことを言うとファブが公表するプロセスルールはファブ毎に計測基準が違うしファブ毎に使える技術や配線も違うのであんまり当てにならない。それにインテルの競合が順調にシュリンクに成功する保証もない。最悪みんな仲良くずっこけるかもしれない。
何が言いたいかって?最後にはインテルにもARMにもメニーコアのViaが勝つと言いたいのだ
Re: (スコア:0)
x86のシングルスレッド性能はワットパフォーマンス比的にそろそろ限界なんじゃないかなーと思ったり。
RyzenもALUの幅を縮めたのがTDP低減に結構効いてるんじゃ無いの？
そういやインテルはSoft Machines買うつーてたね。
Re: (スコア:0)
そうかなあ？初期のCoreシリーズの64bit対応とか間に合わせ感満々だったんだけど。
Re: (スコア:0)
HTとかPentium Dとか64bit対応とかやっつけで対応できる柔軟な設計だったんだよ
Re: (スコア:0)
2 歩先んじてた製造プロセスは、他のファウンドリがスキップしたりで 7nm は並びそうですし、
IoT 関連も食い込もうとしてますが結局 ARM にやられそうですし、余裕はないと思いますよ。
ただ元の資金力がベラボーですから、何かあっても、まぁ対応は可能でしょうね。
Re: (スコア:0)
ここ数年のインテル製品を見てると数年先にもあまり性能は伸びそうにないんだが。
Re: (スコア:0)
その結果がマルチコアにしろ64ビットにしろAMDの”パクリ”CPUを作り続ける羽目なら間抜けすぎる
Re: (スコア:0)
ItaniumというCPUがあってだな…
Re:切磋琢磨 (スコア:1)
まだ新バージョン出続けている奇跡
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481709/021600300/ [nikkeibp.co.jp]
Re: (スコア:0)
オラクルとHPの訴訟の関係でやめられなかったんでしょうね。
Re: (スコア:0)
あってだな、って言うより、まだあったのかって感じやん。
オワコン。
Re: (スコア:0)
考え方の問題なので・・・
その論理で言うとAMDはIntelの"パクリ"CPUを作り続けてますよね
別にAMDを応援するのはイイデスが
http://ascii.jp/elem/000/001/264/1264790/ [ascii.jp]
こんなことやっているわけでして
セキュリティリスク上好ましくないと思うんだけど
何故かこれを指摘するとAMDファンボーイにIntel信者とかって言われて意味がわかりません
チャイナリスクってこういう部分にもあるとおもってるんですがねぇ・・・
Re:切磋琢磨 (スコア:1)
はい新鮮な発狂ボタンぽちー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047081.html [impress.co.jp]
というかコアのライセンシングくらいで発狂してたらARMなんかどうするんだよ……
Re: (スコア:0)
こらまたえらく遅れて出してきたなｗ 2014年の記事 [eetimes.jp]では、
Intelは「Spreadtrumは今後、Intel ArchitectureベースのSoC（System on Chip）のファミリを共同で生産、販売する予定だ。
初期製品はIntel ArchitectureベースのSoCとなる見込みで、両社から2015年後半に発売される予定だ」と述べた。
と言っていたのに。
ぐずぐずやっているうちに親方のIntel自身がスマホ用チップセット市場から撤退してしまった。
いくら何でも時期を逸しすぎじゃないか？
手遅れだけど、大金を投資してもらった手前、どうしても1つぐらいは出さなきゃならなかったので
仕方なくというところだろうか。
Re:切磋琢磨 (スコア:2, 参考になる)
Intelはファウンドリビジネス諦めてないよ。
諦めてないっていうか、ファブのコストが暴騰してる昨今ファブが遊ぶと莫大な損失が出るので、Intelとしては需要変動の緩衝材としてファウンドリビジネスはやらざるを得ない。
やりたいのは山々なんだけど、IntelのファブはIntel方言がきつくて使いづらいからみんな来てくれんのや……。
まあ本件はどうせほとんどIntel持ちだろうし、Spreadtrumの方はあんまりリスクないと思う。
ちなみにIntelはセルラーモデムも諦めてないゾ。
つい先日もうちの5GチップはQ社より対応周波数多いですとか怪気炎上げてた。なおQ社チップはチップ数が少ない上に2G～4Gまで互換完璧ですがその辺どうなのって突っ込まれると視線合わせてくれないもよう。
Re: (スコア:0)
一方、Rockchipの方はSilvermontとはいえSoFIA(C3230RK)出してるのにな
Re: (スコア:0)
だれもIntelがファウンドリビジネスをあきらめたとかモデムをあきらめたなんて話はしてないのに、
「ファウンドリビジネス諦めてないよ。」「セルラーモデムも諦めてないゾ。」と言ってくるこのウザさｗｗｗ
Re: (スコア:0)
SoFIA逃げちゃった以上、穿ってみられるのは仕方ないよな。
Re: (スコア:0)
IntelモデムはCDMA2000系をサポートしないから、1社で世界中のキャリアをカバーしきれないってのが面倒くさいところ。
iPhone7でめでたくApple御用達に返り咲いたが、なんとなくQualcommから値引きを引き出すための当て馬役として
雇われているような気がしてならないｗ
Re: (スコア:0)
>Intel方言がきつく
これは45nmぐらいまでの話で、32nm以降は業界標準の設計ツールに対応してPDKも用意してますよ。
ソースはDesign Automation Conference (DAC)の公演とかを見てください。
Re:切磋琢磨 (スコア:1, すばらしい洞察)
それを言うなら、Intelのチップはイスラエルやアメリカのバックドアが仕掛けられていておかしくないですし（実際、例のCableGate事件では、ソフトウェアについてはNSAがバックドアを仕掛けてるのが暴露されてましたし）、
ARMにせよ、原盤自体はイギリス系の会社ですし、そこからSoCに起こす段階では、中国などの色んな国の企業に行っていて、バックドアが仕掛けられてる。
今の日本製のCPUと言えば、組み込み用を除けば、せいぜいSPARCベースの富士通のものくらいしかない（しかも、次の国策スパコンではARMベースになる）訳で、パソコンに使うような品で「日本の（国粋主義者？が）立場的に安心できる」CPUは、最早なくなってますよ。
それに、CPUが「安全」だとしても、マザーボードの多くは中華系企業なんだから、そこにも「セキュリティリスク」は同じかそれ以上にありますよ。
今は、そういう時代なんだと、半ば諦めつつ自衛してくよりないのではないでしょうか。
Re:切磋琢磨 (スコア:1)
仮想敵国としている中国と同盟国であるアメリカとでは問題として違うと思うんですが・・・。
国枠主義者？って疑問のようにあげて暗にレッテルを貼ろうとするのはやめたほうがいいかと思いますが。
バックドアがNGだっていうんじゃなくって各種機関からLenovoなんかが弾かれたようにもうちょっと考えたほうがいいかと。
> 「日本の（国粋主義者？が）立場的に安心できる」
これすでに()内がないと成立しない文にしている時点でレッテル貼り以外のなにものでもないですよね。
私が家で使っているマザーボードは生産国は台湾かもしれませんがSuperMicroです、国枠云々関係なく
ただ単にSuperMicroのプリント基板が綺麗だからチョイスしています。
ネタでRicohのマザーボード買えないか問い合わせたけど売って貰えませんでした。
Re: (スコア:0)
>仮想敵国としている中国と同盟国であるアメリカとでは問題として違うと思うんですが・・・。
同じだよ
鰯の頭 (スコア:0)
全然違うよ。
自分が信じてるものはいい、信じてないものは悪い。
Re: (スコア:0)
小学生かよ...
Re: (スコア:0)
あれはMicrosoftから64bitを3バージョンも作らないからと言われたので渋々同じにしただけ
本来はIA64でもx64でもない64bitバイナリになる予定だった
AMDもAVXはIntelのパクリでしょ
Re: (スコア:0)
そんな話初めて聞いたけど、IA64じゃなくx64でもない64bitバイナリって、具体的にはどういう事なの？
何のCPUを想定した命令セットを指すの？
Re: (スコア:0)
intelのx86-64とAMDのAMD64はびっみょうに違うのでこれにイタニウム☆ちゃんを足して３種類なんでは？
Re: (スコア:0)
Itanium は、IA32との互換性が無くてこけた。
AMD は、IA32を拡張した x86-64 を発表、IA32との互換性によりかなり流行そう(IA32からの緩やかな移行が期待できそう)だった。
それに対抗して、Intel は、x86-64とは互換性のない IA32拡張アーキテクチャを時期x86CPUに採用すると言われていた(公式には否定)
→Microsoftが、互換性ないもの作るなと説得
→Intelは、x86-64互換のIA32eを正式発表
って流れですね。
Re: (スコア:0)
そもそもあの段階で32bit専用アーキテクチャを出されてもねって言う...
Re: (スコア:0)
あ、うん。
それは知ってるんだけど。
元コメとは別の人だよね？
> IA64じゃなくx64でもない64bitバイナリ
って結局なんなのかな、って。
正直言ってる事の意味がわかんないんだよね……。
Re: (スコア:0)
Yamhill じゃないの？
名前よろしく、闇に葬りされたと。
Re: (スコア:0)
#3171698を書いた、大元コメとは別ACですが、
> それに対抗して、Intel は、x86-64とは互換性のない IA32拡張アーキテクチャを時期x86CPUに採用すると言われていた(公式には否定)
> →Microsoftが、互換性ないもの作るなと説得
これが、大元コメの言う
> あれはMicrosoftから64bitを3バージョンも作らないからと言われたので渋々同じにしただけ
> 本来はIA64でもx64でもない64bitバイナリになる予定だった
のことについての説明だったんですが。
IA32を拡張した(IA32と高い互換性を持つ)、IA64ともx86-64とも互換性のない64ビットアーキテクチャ。
正式公開されなかったので、細かい仕様は不明ですね。
Re: (スコア:0)
ほとんどの人は理解できてるじゃん
アスペって大変だな
Re: (スコア:0)
ああ、そっか。ごめんごめん、なんか頭の中でインテルとMSがごっちゃになってた。
ありがとう、理解したよ。
Re: (スコア:0)
いや、Prescott時代のインタビューで「x86は永続する」と言っていたので
デスクトップを64bit化する気はなかった。
本来は32bitがずっと続くと思っていた。
Re: (スコア:0)
サボってるなら良いが、部分最適化しすぎてどこから手を付けて良いか分からないようにも見えるんだよな。
P6にメモコン載せたのが元祖てのは言い過ぎかもしれんが、ここ何年も根本的には変えてはいないからな。
Re: (スコア:0)
漫画とかでよくある構図そのまま>インテルを本気で怒らせるな。
通常状態のインテルは、社内の政治的な理由やら長期戦略やら、
要らないしがらみというバカでっかいハンデを引きずったまま、それでも余裕を持って戦ってる。
が、一旦、ほんとにマズくなりそうかもしれない事態に直面すると、そのしがらみを棄てた本気モードに入ってヤバい。
大本命のNetBurstに行き詰まって低消費電力版からCoreをでっち上げたり、Itaniumを棄ててamd64に移ったり。
Re: (スコア:0)
AMDとAMD信者以外は困らん
Re: (スコア:0)
ホント、当て馬の存在って重要だってことね。
Re: (スコア:0)
> Itaniumを棄ててamd64に移ったり。
これは本気モードでもなんでもない。
Itaniumは採用メーカーがどんどん減って商品と言えなくなっていた。
Windows市場で商売を続けるCPUに64bit命令を追加するときはAMD64に合わせる必要があった。
Re: (スコア:0)
本気モードでしょう。社内のItanium陣営を止めた上に、多分居ただろう独自の64ビットアーキテクチャ派も黙らせるなんて、通常の経営判断の範囲ではとても不可能。
Re: (スコア:0)
社内の反対勢力を抑えることが出来ずに将来性のないことや利益につながらないことに
ダラダラ投資していたら方が経営者として無能なんだけど
今まで作業をしてきた人の努力が無駄にならないように続けさせたいというのが通常の経営判断？