アカウント名:
パスワード:
東京では若者が虐げられ、子供を保育園にも通わせられないのに国は無駄な金を使って、よく分からない島を維持しようとする。日本死んじゃうよ。「日本死ね」と言ってるのは実は日本政府だった・・・?
国民…?市民でしょ
ソウル市民?
>よく分からない島
領海や排他的経済水域の重要性が分からない?それとも分かってて『そんなもんいらねー』って言うのかな?
まあ、「領土問題」とか「国益」を語るくせに国土防衛には無頓着で「田舎なんか捨てろ」、と主張するのが最近のスラドクオリティですからこういうのは離島だけじゃなくて辺境の地でも同じなんだけどね
とは言うものの、競争の条件(法律とか)は東京とほぼ全く同じなのにもかかわらず地方は衰退していく一方なのよね。何で差がついたのかを考えると、そこに居る人がやるべき事をやっているか、以外に考えられんでしょ。
そうして競争に負けた地方や離島を、無理に延命する必要はあるんだろうか?と思う。
競争の条件(法律とか)は東京とほぼ全く同じなのにもかかわらず地方は衰退していく一方なのよね。
そこが「東京とほぼ全く同じ」だからこそ勝てないわけでしょ。同じ事をするのにかかるコストが違う(一律に高いとは言わないよ。安いものもある。でも、条件は「違う」んだ)のに、法律等の条件を同じに合わせられたらやっていけないよ。
という話を前職の上司からこんこんと言って聞かされたよ。例えば、法令に関係あるシステムとか作ってると中央官庁に話を聞きに行ったりするわけですよ(今、巷間で言われている「お問い合わせ」じゃなくて、本当のお問い合わせね)。地方の会社にとってはこのコストがばかにならない。だからソフトの開発部門は地方に置けても、本社は東京に置かざるを得ない。とかね(地方の会社が東京にオフィスを構えるコストと考えてもいい)。ちなみに人の採用コストも違うよね。専門職の場合、東京で採用した人を地方の社宅に放り込む方がコストが安い場合もあるんじゃないかな。
# ビジネス面だけじゃなくて、他のコストの掛かり方も「違う」。#「田舎はコストが安くて良いよね」って言うけど、手に入らないものもあれば、東京と同じ事をしようと思えば「高く付く」ものもあるってこと。
>競争の条件(法律とか)は東京とほぼ全く同じ
「とか」の意味するところが違うと判断結果は異なるんじゃないでしょうか。生産手段と商圏の二つを取り上げると相違あり、条件は違うという立場のわたし。
国土を守ろうとしているだけじゃ。小笠原諸島って東京都だっけ?
東京と地方は同じ条件で競争していて、負けた方は切り捨てて良いという考え方がそもそもおかしいですね。
競争しているという側面もあるものの、お互い依存しあっている部分もあって、重要なのはむしろそちらの方でしょう。
> とは言うものの、競争の条件(法律とか)は東京とほぼ全く同じなのにもかかわらず
え?東京と東京以外の競争の条件が全く同じなわけないじゃない。国家機関はほぼ東京に集中してるでしょ?
国益を語るやつと田舎を捨てろって言うやつは別人だろ。
# 俺は国益も領土も興味なくて田舎は捨てればいいと思ってるほう。
同じ人だって誰が言ったんですか?
過疎地域を保ちたいならそれなりの潜在的利益を示すか、コストを削減するかしないとタダの我儘になる。
離島は国が利益を示したからOK限界集落でもコンパクトにやっていく覚悟と工夫を見せていればOKそうじゃないところはクソ
実にシンプルな話だぞ?
言いたいことはわかるが、
> 限界集落でもコンパクトにやっていく覚悟と工夫を見せていればOKこれは潜在的利益を示せてない。OKの基準はもっと厳しいと思う。
朝の9時に現れ18時以降に消えるパ。
>国は無駄な金を使って、よく分からない島を維持しようとする。
半島や大陸の人から見たらそうなるんでしょうね。密漁とかもあるしそれでむやみに占領したがるんだろうけど。
#釣り針でけー
「日本は漁業資源の管理もろくに出来んのだからEEZなど取り上げてしまえ!」と言われると微妙に反論できない気がするw
>「日本は漁業資源の管理もろくに出来んのだからEEZなど取り上げてしまえ!」と言われると
日本も昔乱獲で問題になって自省しているので、今は海洋資源も採りすぎて絶滅させないようにコントロールはしてますね。
他国の領域などでとりまくる連中は根こそぎやるっぽい。
この秋もサンマが高い!日本沿岸近づく前に台湾・中国の巨大漁船が乱獲http://www.j-cast.com/tv/2015/09/08244640.html?p=all [j-cast.com]
中国のサンゴ密漁が酷過ぎると海外でも話題に! 海外の反応。http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51877219.html [livedoor.jp]
#「日本近海 密漁」でぐぐってた
ベトナム沿岸警備隊や韓国沿岸警備隊のように他国の不法漁船撃沈するのが普通だよな
隣国を甘やかすからナメられる。
むしろ積極的に相手にプレゼントってのが方針の現政府がなんだって?>他国の不法漁船撃沈するのが普通だよな最近の人間は日本の漁船が北方領土どころかソビエト領海にまで進出して銃撃くらっていたのとか知らないのかな?昔の日本人はダイナミックだったんで往々にして当事者だったりしたんだが。
昔の日本人はダイナミックだったんで往々にして当事者だったりしたんだが。
かつて日本人が当事者で銃撃うけた事と、隣国の漁船が日本近海で不法操業することとの関係が分からん。
ただなあ、それらの島に住んだ人間が「不便だ」なんて言った日には、「そんな辺境に住むのが悪い」とか言い出す奴は多々居るのは確かだよな。東京が単独で成り立っている訳でも無いのに、田舎を見下す奴らだらけの現状を見れば。
下手すりゃその手の田舎叩きを指摘する人間を「外国の手先ガー」って言っている人間と同じ人間が言って居たりして。
>東京が単独で成り立っている訳でも無いのに、田舎を見下す奴らだらけの現状を見れば。
偏見だろうけど、地方から都会に出てきて失敗した人達にソレが多いね。
普通に考えれば、都会しか知らん人の方が多いのでは?
都会しか知らない人は地方のことは気にもしないんじゃないかな。
まぁ保育園に安全を求めた結果、資格者や面積が厳しいですし、周りに気を遣うようにした結果新たに作るのも難しいというデッドロック状態ですからなぁ。保育留学すればいいんじゃないですかね。じいちゃんばあちゃんちでも、あるいは施設でも。それなら保育所自体要らないか…
あるいは親も一緒に保育疎開とか?通勤時間30分-1時間も延ばせば保育所は入れますよ。数年の話でしょうしね。緊急で足りないんならそんな方向が良いんじゃないでしょうか。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
ソースを見ろ -- ある4桁UID
異常な国家 (スコア:-1)
東京では若者が虐げられ、子供を保育園にも通わせられないのに
国は無駄な金を使って、よく分からない島を維持しようとする。
日本死んじゃうよ。
「日本死ね」と言ってるのは実は日本政府だった・・・?
Re:異常な国家 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
国民…?市民でしょ
Re: (スコア:0)
ソウル市民?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>よく分からない島
領海や排他的経済水域の重要性が分からない?
それとも分かってて『そんなもんいらねー』って言うのかな?
Re: (スコア:0)
まあ、「領土問題」とか「国益」を語るくせに国土防衛には無頓着で「田舎なんか捨てろ」、と主張するのが最近のスラドクオリティですから
こういうのは離島だけじゃなくて辺境の地でも同じなんだけどね
Re: (スコア:0)
とは言うものの、競争の条件(法律とか)は東京とほぼ全く同じなのにもかかわらず
地方は衰退していく一方なのよね。
何で差がついたのかを考えると、そこに居る人がやるべき事をやっているか、以外に考えられんでしょ。
そうして競争に負けた地方や離島を、無理に延命する必要はあるんだろうか?と思う。
Re:異常な国家 (スコア:2, すばらしい洞察)
そこが「東京とほぼ全く同じ」だからこそ勝てないわけでしょ。
同じ事をするのにかかるコストが違う(一律に高いとは言わないよ。安いものもある。でも、条件は「違う」んだ)のに、法律等の条件を同じに合わせられたらやっていけないよ。
という話を前職の上司からこんこんと言って聞かされたよ。
例えば、法令に関係あるシステムとか作ってると中央官庁に話を聞きに行ったりするわけですよ(今、巷間で言われている「お問い合わせ」じゃなくて、本当のお問い合わせね)。地方の会社にとってはこのコストがばかにならない。
だからソフトの開発部門は地方に置けても、本社は東京に置かざるを得ない。とかね(地方の会社が東京にオフィスを構えるコストと考えてもいい)。
ちなみに人の採用コストも違うよね。専門職の場合、東京で採用した人を地方の社宅に放り込む方がコストが安い場合もあるんじゃないかな。
# ビジネス面だけじゃなくて、他のコストの掛かり方も「違う」。
#「田舎はコストが安くて良いよね」って言うけど、手に入らないものもあれば、東京と同じ事をしようと思えば「高く付く」ものもあるってこと。
条件ほぼ同じは真か? (Was: Re:異常な国家) (スコア:1)
>競争の条件(法律とか)は東京とほぼ全く同じ
「とか」の意味するところが違うと判断結果は異なるんじゃないでしょうか。
生産手段と商圏の二つを取り上げると相違あり、条件は違うという立場のわたし。
Re: (スコア:0)
国土を守ろうとしているだけじゃ。
小笠原諸島って東京都だっけ?
Re: (スコア:0)
東京と地方は同じ条件で競争していて、負けた方は切り捨てて
良いという考え方がそもそもおかしいですね。
競争しているという側面もあるものの、お互い依存しあっている
部分もあって、重要なのはむしろそちらの方でしょう。
Re: (スコア:0)
> とは言うものの、競争の条件(法律とか)は東京とほぼ全く同じなのにもかかわらず
え?
東京と東京以外の競争の条件が全く同じなわけないじゃない。
国家機関はほぼ東京に集中してるでしょ?
Re: (スコア:0)
国益を語るやつと田舎を捨てろって言うやつは別人だろ。
# 俺は国益も領土も興味なくて田舎は捨てればいいと思ってるほう。
Re: (スコア:0)
同じ人だって誰が言ったんですか?
Re: (スコア:0)
過疎地域を保ちたいならそれなりの潜在的利益を示すか、コストを削減するかしないとタダの我儘になる。
離島は国が利益を示したからOK
限界集落でもコンパクトにやっていく覚悟と工夫を見せていればOK
そうじゃないところはクソ
実にシンプルな話だぞ?
Re: (スコア:0)
言いたいことはわかるが、
> 限界集落でもコンパクトにやっていく覚悟と工夫を見せていればOK
これは潜在的利益を示せてない。
OKの基準はもっと厳しいと思う。
掲示板に書き込むだけの簡単なお仕事です (スコア:0)
朝の9時に現れ18時以降に消えるパ。
Re: (スコア:0)
>国は無駄な金を使って、よく分からない島を維持しようとする。
半島や大陸の人から見たらそうなるんでしょうね。
密漁とかもあるしそれでむやみに占領したがるんだろうけど。
#釣り針でけー
Re:異常な国家 (スコア:2, すばらしい洞察)
「日本は漁業資源の管理もろくに出来んのだからEEZなど取り上げてしまえ!」と言われると
微妙に反論できない気がするw
Re:異常な国家 (スコア:1)
>「日本は漁業資源の管理もろくに出来んのだからEEZなど取り上げてしまえ!」と言われると
日本も昔乱獲で問題になって自省しているので、今は海洋資源も採りすぎて絶滅させないようにコントロールはしてますね。
他国の領域などでとりまくる連中は根こそぎやるっぽい。
この秋もサンマが高い!日本沿岸近づく前に台湾・中国の巨大漁船が乱獲
http://www.j-cast.com/tv/2015/09/08244640.html?p=all [j-cast.com]
中国のサンゴ密漁が酷過ぎると海外でも話題に! 海外の反応。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51877219.html [livedoor.jp]
#「日本近海 密漁」でぐぐってた
Re: (スコア:0)
ベトナム沿岸警備隊や韓国沿岸警備隊のように
他国の不法漁船撃沈するのが普通だよな
隣国を甘やかすからナメられる。
Re: (スコア:0)
むしろ積極的に相手にプレゼントってのが方針の現政府がなんだって?
>他国の不法漁船撃沈するのが普通だよな
最近の人間は日本の漁船が北方領土どころかソビエト領海にまで進出して銃撃くらっていたのとか知らないのかな?
昔の日本人はダイナミックだったんで往々にして当事者だったりしたんだが。
Re: (スコア:0)
昔の日本人はダイナミックだったんで往々にして当事者だったりしたんだが。
かつて日本人が当事者で銃撃うけた事と、隣国の漁船が日本近海で不法操業することとの関係が分からん。
Re: (スコア:0)
ただなあ、それらの島に住んだ人間が「不便だ」なんて言った日には、「そんな辺境に住むのが悪い」とか言い出す奴は多々居るのは確かだよな。
東京が単独で成り立っている訳でも無いのに、田舎を見下す奴らだらけの現状を見れば。
下手すりゃその手の田舎叩きを指摘する人間を「外国の手先ガー」って言っている人間と同じ人間が言って居たりして。
Re: (スコア:0)
>東京が単独で成り立っている訳でも無いのに、田舎を見下す奴らだらけの現状を見れば。
偏見だろうけど、地方から都会に出てきて失敗した人達にソレが多いね。
Re: (スコア:0)
普通に考えれば、都会しか知らん人の方が多いのでは?
Re:異常な国家 (スコア:1)
都会しか知らない人は地方のことは気にもしないんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
まぁ保育園に安全を求めた結果、資格者や面積が厳しいですし、
周りに気を遣うようにした結果新たに作るのも難しいというデッドロック状態ですからなぁ。
保育留学すればいいんじゃないですかね。
じいちゃんばあちゃんちでも、あるいは施設でも。
それなら保育所自体要らないか…
あるいは親も一緒に保育疎開とか?
通勤時間30分-1時間も延ばせば保育所は入れますよ。数年の話でしょうしね。
緊急で足りないんならそんな方向が良いんじゃないでしょうか。