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MSの販売戦略:Linuxに負けるぐらいならタダだ」記事へのコメント

  • 昔の1円入札事件の頃の富士通の手口を今更パクってるだけだと…
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    /* Kachou Utumi
    I'm Not Rich... */
    • by itoshikazu (15602) on 2003年05月16日 21時31分 (#317343)
      昔の1円入札事件の頃の富士通の手口を今更パクってるだけだと…

      最近、一円入札の意味が身に沁みてよくわかる。

      官庁/自治体の仕事ってやりがいないぞー。価格競争だけ。技術者はウデの振るいようがない。

      入札前にRFP (Request For Proposal: 要求仕様書) が出て来るんだが、官庁/自治体商談でデキのいいRFPなんてほとんどお目にかかったことがない。できもせんことを「やれ」と書いてあったり、無駄にリッチだったり、特定メーカーに依存してたりで無茶苦茶。このRFPを書く仕事が「基本設計」で、昔富士通が一円入札した部分なわけ。

      つまり、基本設計を取らないと、その後工程を取ってもロクデモナイ仕様でシステムを組まされるハメに陥るわけ。ここはたとえ一円であっても取っとかないと、結局あとで苦労することになるのよ。

      官公庁って、無駄をなくすために「入札」システムをとっているのだが、結局これがさらなる無駄を生むというトンデモナイ構造になっているんだな。マスコミは、ムダな公共施設には噛みつくのだが、実は、官公庁のコンピュータシステムもとんでもなくムダが多いんだよね。

      親コメント
      • by joecool (4644) on 2003年05月17日 2時24分 (#317503)
        >入札前にRFP (Request For Proposal: 要求仕様書) が出て
        >来るんだが、官庁/自治体商談でデキのいいRFPなんてほとんど
        >お目にかかったことがない。できもせんことを「やれ」と
        >書いてあったり、無駄にリッチだったり、特定メーカーに
        >依存してたりで無茶苦茶。このRFPを書く仕事が「基本設計」で、
        >昔富士通が一円入札した部分なわけ。

        ここのことろ、元の話に戻して言うと、基本設計の入札を落とすか、担当者とねんごろになって仕様書に独自要素を入れてもらうかの事をやらないと、入札すら出来ない訳です。
        そう言う点で日本は少し特殊なので、大幅値引きすれば官公庁向け商談で勝てると言う代物では無いです。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          つまり、最も公正さを保たなければならない官公庁の案件は、
          最も不公正な取引方法で成り立っているわけですな。

          いや、実際にそういう慣行を目の前で見てるんだけどさ。
          エンドユーザが官公庁なんで。
      • by Anonymous Coward
        国産大手コンピュータメーカが今まで生き残っているのは無駄な官公庁のコンピュータシステムのおかげです。

        戯れ言はさておき、
        できもせんことを「やれ」と書くのは仕様を決めるのが上の人でかつ現場を知らないキャリアだからです。
        無駄にリッチなのは年度単位で予
        • by itoshikazu (15602) on 2003年05月17日 12時02分 (#317636)
          できもせんことを「やれ」と書くのは仕様を決めるのが上の人でかつ現場を知らないキャリアだからです。

          いや、それもあるけど、もともと「現場を知らないキャリア」には仕様書を書く能力自体がないんだわ。だから、「基本設計」という形で外部に出したりするわけ。「基本設計」を受けたベンダーは、 #317503 [srad.jp]のような事情があるんで、がんばって仕様書書くんだけど、書いたベンダーがヘタレだとトンデモないのが出てくるんだよねぇ。役所はそれをチェックする能力を持ってないわけだ。

          Windowsの話になるが、以前、「ドメインコントローラをMSCSでクラスタ化しろ」(DCはクラスタ化をサポートしてないし、そもそもその必要がない)というRFPに応札しなきゃいけなくなって、いろいろ言ったのだがRFPは変えてくれない。仕方ないから、500万円のストレージをMSCSを動かすためだけに入れたことがある。会社的には「ウマー」なのだが、ヲレがそこの住民税払ってたら怒るな。

          親コメント
      • by Anonymous Coward
        >官庁/自治体の仕事ってやりがいないぞー。価格競争だけ。技術者はウデの振るいようがない。

        んなこたー、ない。
        あんたが知らんか、あんたの会社が馬鹿にされてるか、その程度のもの。
        競合他社とのプレゼン合戦とかやったのことないんじゃないのか?
        少々安くたって中身がお粗末なら勝てんよ。

        • by Anonymous Coward
          お粗末かどうか、連中が判断できるならばそうなんでしょうね。

          私はお粗末な御仕事を孫受けで作業してるんで、
          (プレゼンの内容までは知りませんけど、)
          「競合他社とのプレゼン合戦とかやった」事のあるヒトが、
          お粗末かどうかを判断できるかどうかさえ怪しく思ってます。
        • by Anonymous Coward
          プレゼンさせてもらえる案件は役所が発注するシステム開発のうち極少数ですが、なにか?

犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward

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