アカウント名:
パスワード:
完成するのはリニア新幹線が大阪延伸したそのさらに後の話になる。その頃には、この辺りの区間はリニアと北陸と東海道と3つも高速鉄道ができる事になるが、それを維持するだけ需要出るか?
その頃には東海道新幹線もリニアと需要が分散して余裕が出てくる。素直に東海道新幹線に接続しといた方が無難だと思うけど。
しつこいな米原厨それではJR西日本の同意が取れない、営業主体の同意がないと着工出来ないので、こう言う意見で怖いのは俺達の為に西は犠牲に馴れとか一方損を飲めと言ってるところだな。営利企業である西を納得させるにはwin-winか必要だが乗り入れ厨は最善案を一切提示できず西叩きのみ、小学生の喧嘩じゃないんだよ
そうか、北陸新幹線はJR西で新規にできる線路もJR西だが、東海道新幹線に接続するとなるとここはJR東海と共同になっちゃうのか。そりゃ嫌がるわな。
経済性だけを見るとどうしてこうなってんだろうってずーっと思ってたが謎が解けたわ。そう言う話なら別にした方がよさそう。
共同どころか、JR東海の路線に乗り入れという形になるから、乗り入れ部分がJR東海運行になってその区間の収益が東海に行ってしまう。
だが新線建設費がペイするのかとの疑問以前に、北陸新幹線についてJR西がJR東海に共同運行を申し込んだ話を聞かない事から、余程日頃から東海道山陽新幹線関係でJR東海はJR西に高慢な態度なのだろう。
整備新幹線スキームからして、西からすれば東海道新幹線乗り入れなんてメリット皆無だし東海からすれば、東海から打診するような話じゃないし西と東海が早々と打診しあわないといかんのだ
それとも共同運行を申し込むってただに近い額の線路使用料で乗り入れさせて、北陸新幹線運行分の収入は西にください。とか交渉にもなにもならんところを打診してない。って話か?
日本での鉄道事業に於いて、土地買収を含めた新線建設費が他の支出に比べ桁外れに莫大な費用を要し、結果最もリスキーな投資・支出となる。都市部・都市近郊ともなると、土地買収費・地下掘削費はさらに桁違いに跳ね上がる。(だから未だJR東日本は、東京圏から出る新幹線を東北新幹線複線一対に絞っている)結局のところ、国鉄破綻主因の一つ(筆頭と言っても良い)は、新幹線を含む償還不能な新線建設費累積債務であった。それを回避する又はリスクを局限する、北陸新幹線米原ルート案なんて、純粋に経営・資金繰論ではメリットだらけ。序でに言えば北陸と名古屋方
なぁ、自分で書いてるからわかってると思うが整備新幹線はJR西日本とか東日本が自力で建設するわけじゃないのはわかってるんだろう?
全線作ってくれそうな流れになってるのなら、西日本は経営的にも資金的にも静かに見守ってその話に乗るだけだろ。
>東日本は、東京圏から出る新幹線を東北新幹線複線一対に絞っている作ってくれそうな話になれば飛びつくだろ……
JR会社間の仲が悪いからとか態度が悪いからとか、子供の妄想を信じてるとか「!」付きで言うのか……
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構とその母体になった日本鉄道建設公団って、何が違うの?
# そういえば今回の北陸新幹線西端部の南回りが決定した(正式には15日の予定)のは、「与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム」と称する会合だそうだな、
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
維持できるのか? (スコア:0)
完成するのはリニア新幹線が大阪延伸したそのさらに後の話になる。
その頃には、この辺りの区間はリニアと北陸と東海道と3つも高速鉄道ができる事になるが、それを維持するだけ需要出るか?
その頃には東海道新幹線もリニアと需要が分散して余裕が出てくる。
素直に東海道新幹線に接続しといた方が無難だと思うけど。
Re: (スコア:0)
しつこいな米原厨
それではJR西日本の同意が取れない、営業主体の同意がないと着工出来ないので、こう言う意見で怖いのは俺達の為に西は犠牲に馴れとか一方損を飲めと言ってるところだな。
営利企業である西を納得させるにはwin-winか必要だが乗り入れ厨は最善案を一切提示できず西叩きのみ、小学生の喧嘩じゃないんだよ
Re: (スコア:0)
そうか、北陸新幹線はJR西で新規にできる線路もJR西だが、東海道新幹線に接続するとなるとここはJR東海と共同になっちゃうのか。
そりゃ嫌がるわな。
経済性だけを見るとどうしてこうなってんだろうってずーっと思ってたが謎が解けたわ。
そう言う話なら別にした方がよさそう。
Re: (スコア:0)
共同どころか、JR東海の路線に乗り入れという形になるから、
乗り入れ部分がJR東海運行になってその区間の収益が東海に行ってしまう。
Re: (スコア:0)
だが新線建設費がペイするのかとの疑問以前に、北陸新幹線についてJR西がJR東海に共同運行を申し込んだ話を聞かない事から、余程日頃から東海道山陽新幹線関係でJR東海はJR西に高慢な態度なのだろう。
Re: (スコア:0)
整備新幹線スキームからして、
西からすれば東海道新幹線乗り入れなんてメリット皆無だし
東海からすれば、東海から打診するような話じゃないし
西と東海が早々と打診しあわないといかんのだ
それとも共同運行を申し込むって
ただに近い額の線路使用料で乗り入れさせて、北陸新幹線運行分の収入は西にください。
とか交渉にもなにもならんところを打診してない。って話か?
Re: (スコア:0)
日本での鉄道事業に於いて、土地買収を含めた新線建設費が他の支出に比べ桁外れに莫大な費用を要し、結果最もリスキーな投資・支出となる。
都市部・都市近郊ともなると、土地買収費・地下掘削費はさらに桁違いに跳ね上がる。(だから未だJR東日本は、東京圏から出る新幹線を東北新幹線複線一対に絞っている)
結局のところ、国鉄破綻主因の一つ(筆頭と言っても良い)は、新幹線を含む償還不能な新線建設費累積債務であった。
それを回避する又はリスクを局限する、北陸新幹線米原ルート案なんて、純粋に経営・資金繰論ではメリットだらけ。
序でに言えば北陸と名古屋方
Re: (スコア:0)
なぁ、自分で書いてるからわかってると思うが
整備新幹線はJR西日本とか東日本が自力で建設するわけじゃないのはわかってるんだろう?
全線作ってくれそうな流れになってるのなら、西日本は経営的にも資金的にも静かに見守ってその話に乗るだけだろ。
>東日本は、東京圏から出る新幹線を東北新幹線複線一対に絞っている
作ってくれそうな話になれば飛びつくだろ……
JR会社間の仲が悪いからとか態度が悪いからとか、子供の妄想を信じてるとか「!」付きで言うのか……
Re:維持できるのか? (スコア:0)
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構とその母体になった日本鉄道建設公団って、何が違うの?
# そういえば今回の北陸新幹線西端部の南回りが決定した(正式には15日の予定)のは、「与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム」と称する会合だそうだな、