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Intel、自動運転向け車載カメラ関連技術のMobileyeを買収」記事へのコメント

  • 去年の夏に売り出した高速道路で手放し運転できる新型セレナの
    自動運転システムがここのだよね。

    自動車部品って結構メーカーに買い叩かれて旨味ってほとんど無い所なんだけど
    よそから見ればブルーオーシャンに見えるのかなあ

    # もともと真っ赤な海なのに車体メーカーがバスクリンを入れて無理やり青く(銃声

    • 昨年末から今年にかけての日曜夜9時のNHKスペシャル放映回に
      日産と組んでいたのはイスラエル企業だったような記憶。
      日産の自動運転のオプションが減ったということになるんだろうか?

      親コメント
      • 買収しても資本関係だけかもしれないしIntelの一部門として吸収されたらされたで
        サプライヤの名前がMobileEyeからIntelに…Intelに変わるだけだし…(震え声

        親コメント
        • by Anonymous Coward
          日産車にインテルのロゴシールが貼られるんですね。
        • by Anonymous Coward

          むしろIntelの商売のやり方を考えれば出荷先を絞るよりはロゴをでかでかと表示させる条件で拡販しそう

    • by Anonymous Coward

      > 自動車部品って結構メーカーに買い叩かれて旨味ってほとんど無い所なんだけど

      そら他からも買えるような部品を作っているところの話であって、独占供給となると話はまた別だ。
      Mobileeyeの製品と値段と性能を競える製品を出しているところはそうそうないだろう。

      • by Anonymous Coward

        少なくとも表に出てる独立系メーカだけでも、コンチネンタルとボッシュと日立がいるんで、すでにだいぶ来てますよ。

        • by Anonymous Coward

          だそうだから、他社の製品は「値段と性能を競える製品を出している」レベルには至っていないということだろう。

          • by Anonymous Coward

            目をみて挨拶しない人間の言うことと、製品分野を自社に有利なように区切った独占宣言を鵜呑みにする、専門外なのに無理に記事を書いちゃったライターの言うことは信用しちゃいけないって死んだじいちゃんの遺言でな…

            • by Anonymous Coward

              ではまずそちらの主張を裏付けるような資料を持ってきてみなさいな。

              情報の出所も裏付けも示さずに御託を並べる奴の言うことは信用しちゃいけないって、死んだじいちゃんの遺言なんでw

              • by Anonymous Coward on 2017年03月17日 9時14分 (#3178015)

                Mobileyeは単眼式の画像認識チップでは最も売れていると言うことなんだが
                世の中で実用になっている主流は複眼式かレーダー式。

                画像認識方式では日本で最も進んでいると言われるSUBARUも複眼式。スラド民が大好きGoogleも複眼式。Teslaは単眼+レーダー方式だった。当時単眼の部分はMobileyeだったが切った。今は複眼になっている。従来販売済みの機種もアップグレードと称して実質的なリコールをしている。
                日産のものも、Mobileyeは搭載しているが、他の技術も併用している。
                Mobileyeは複眼式だとマシンビジョンが2つ必要で高コストだから、単眼で行けると言うコンセプトだった。ところが、スマフォ系のテクノロジの伸張で、マシンビジョンに使うシステムは単眼にくらべ+ワンコインのレベルにまで劇的に価格が安くなっている。今後、さらに自動車に搭載されるようになると、叩かれまくってさらに安くなるだろう。
                一方Mobileyeのぼったくりパテント料だ。そうした行き詰まり感から、インテルに売却したのだと思われる。

                ここら辺の記事にまとまっている
                http://openblog.seesaa.net/article/439612235.html [seesaa.net]
                個人のブログだが、そこから先に一次情報や専門メディア(半導体のメディアじゃ無くて自動車業界のちゃんとした方)にリンクが張ってあるのでここを見てみればいい。

                一方、件の記事にはそういった限定情報が何にも書いてない。そりゃ半導体のメディアで、専門外の記事だから仕方が無いだろう。しかしそういった主張を裏付ける資料が何も無い記事を引っ張ってきておいて「裏付けも示さずに御託を並べる」って、完全に自己批判、つーかブーメラン状態になってて、ちょっと変な笑いが出る。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                Mobileyeは単眼式の画像認識チップでは最も売れていると言うことなんだが
                世の中で実用になっている主流は複眼式かレーダー式。

                まずそこから違うからw
                Mobileyeのシステムは全ADAS製品の中でシェアが70% [fortune.com]。
                つまりビジュアルセンサーでは単眼方式圧倒的に多いということだ。
                MobileyeのシステムはレーダーやLIDARと併用することもできるので、
                ローエンドでは単眼カメラオンリー、ハイエンドでは単眼カメラとレーダーの併用というのがもっとも一般的だ。
                日本に走っている車を見ていると、そんなにシェアがあるようには見えないというのは
                国内のシェアが海外ほど伸びないのはボッシュやコンチネンタルなど名前が知られた大手競合の技術を導入するメーカーが多いため [ascii.jp]」
                からだそうですよ。まあいかにも日本人らしい理由やねw

                ところが、スマフォ系のテクノロジの伸張で、マシンビジョンに使うシステムは単眼にくらべ
                +ワンコインのレベルにまで劇的に価格が

              • by Anonymous Coward

                ここら辺の記事にまとまっている
                http://openblog.seesaa.net/article/439612235.html [seesaa.net]
                個人のブログだが...

                いやぁ、そのブログ、かなりの部分を想像で適当なこと書いてすましてるけどw

                さらに、私なりに推測してみよう。

                 単眼カメラで距離を測定するというのは、たぶん、一眼レフの合焦と同じシステムだろう。コントラストが強まる位置で合焦するようにピントを合わせるが、それと同様のシステムで、ピントが合う位置から距離がわかる。
                 このシステムは、安価なカメラと同様の部品(汎用品)を使えばいいので、ごく安価にシステムを構築できる。しかし、真っ白とか真っ黒とかいうような、コントラストに低い対象には、ピントが合わないし、距離もわからない。

                実際は

                1つのカ [americabu.com]

              • by Anonymous Coward

                分野を限定して発表されているシェアの数字を、詳細省いて掲載する記事を信用するなと言う話なのに、さらにそう言う記事を引っ張ってくるとかありえんだろ

                それから1ヶ月で様相が変わってくる分野で、2年も3年も前の記事を引っ張ってくるのもやめろ。せめてTeslaの事故の後、Googleの自前開発ギブアップ宣言からこっちの記事を持ってこい。

              • by Anonymous Coward

                いやいや、リンクに貼ったFortuneの記事はまさに
                「Teslaの事故の後、Googleの自前開発ギブアップ宣言からこっちの記事」なんだがw
                ちゃんと読みなさいよ。

                Mobileye Just Clinched Another Deal With a Major Carmaker

                ...Mobileye's shares rose over 2% in reaction to the news.
                The VW deal last week had sent them up 8%.
                The deal is further proof of the company's ability to defend its lead
                in automated driver assistance systems (ADAS,)...

                MobileyeがADAS製品市場をほぼ寡占しているというのは、Moblieyeについて書いてある記

              • by Anonymous Coward

                > SUBARUも複眼式。スラド民が大好きGoogleも複眼式。
                スバルは複眼(ステレオカメラ)を一個のみ搭載していてWaymoは単眼の複数搭載なんだよなあ…

                > Teslaは単眼+レーダー方式だった。当時単眼の部分はMobileyeだったが切った。
                今も単眼+レーダー+超音波なんだよなあ…ステレオカメラもデプスカメラも使ってないんだよなあ…

                > 従来販売済みの機種もアップグレードと称して実質的なリコールをしている。
                アップデートは事故前からWindows 10並みの頻度で飛んでるし、旧型車にはカメラ穴がないからセンサの更新はできないんだよなあ…

                > マシンビジョン

              • by Anonymous Coward

                そっちは典型的な「分野を限定して発表されているシェアの数字を、詳細省いて掲載する記事」だろ。突っ込まれている内容ぐらい把握しろよ。

              • by Anonymous Coward

                インターネットで正しい情報を得るには間違ったことをドヤ顔で語ればいいって、それ一番
                われてるから

                んなことないんだよなあ…
                単に相手を言い負かしたいがためだけに、とりあえずオウム返しで全部否定しておくような頭のおかしい輩が結構いるんだよなあ…

              • by Anonymous Coward

                まあ「Googleは複眼式」だの「マシンビジョンは安い」だのはすべてデタラメだったと認めてくれたようだからどうでもいいけどね…

              • by Anonymous Coward

                頭のおかしい奴呼ばわりされたことで主張が認められたって勝利宣言するのかよw

              • by Anonymous Coward

                ミリ波レーダーで高速道路を走ってる人に言われても…

              • by Anonymous Coward

                シェアの数字以外の情報も書いてあるだろうに。読めないのか?

                ところで一向にそちらの方からは主張の裏付けとなる資料は出てこないけど、どうしたの?w

              • by Anonymous Coward

                だれだよ、この間違いだらけのコメントにプラスモデした奴w

            • by Anonymous Coward

              AC:目をみて挨拶しない人間の言うことは信用しない

          • by Anonymous Coward

            それ、可視光カメラ式は他は日立というかスバルのアイサイトだけかな
            あとはミリ波レーダー。 
            カメラ式自体が市場全体からすればマイナーなので、そこで有力といってもねえという状態。
            立ち上げ時期にハードウェアはバカ売れしたけど、ソフトウェアがスバル内製だった上に日立内製のソフトも立ち上げられなかったために他のメーカーに売れなかった日立がだらしないだけに見えます。

            これ、Intelがスマートフォン向けatomを作るためにいろいろと会社を買ってたのを想像してしまいました。
            それにしちゃ高い買い物だけど。

            • by Anonymous Coward

              > カメラ式自体が市場全体からすればマイナーなので、そこで有力といってもねえという状態。

              とあるけど?

              • by Anonymous Coward

                その22社でミリ波レーダー方式を合わせて採用していないのは何社あるのか、両方採用している場合、ミリ波レーダーとカメラ式の比率は、といったことが提示されていないので、
                その情報から判断するのは無理です。
                普通はミリ波レーダーを採用した車種と単眼カメラを採用した車種の両方が販売されてます。
                日産もセレナ以外はミリ波レーダーです。
                日産も国内向けの台数ベースだと単眼カメラの比率は高いですが、輸出まで含めたらそこまで高くは無いと判断できます。

              • by Anonymous Coward

                「ロイターの見積もりでは、ADAS(先進運転支援システム)でMobileyeは70%のシェアを持つ」 [fortune.com]
                というんだから、カメラ方式、レーダー方式すべてを含めたADASの中の70%のシェアということだろう。
                記事では特に「カメラ方式に限って」ということわり書きは無いが。
                しかも自己申告ではなく、第三者による調査で出た数字だ。

              • by Anonymous Coward

                ミリ波レーダーでどうやって車線を認識するの?

              • by Anonymous Coward

                車間距離はミリ波レーダー
                車線認識をやる場合は単なるカメラですが
                車間距離計測をやらなければカメラも処理系も安いです

              • by Anonymous Coward

                カメラ1個だけで車線認識と車間距離の測定を済ますのと、
                カメラで車線認識+レーダーで車間距離を測るシステムと、どっちが安くつくの?

    • by Anonymous Coward

      「ここ」ってIntelじゃなくてMobileyeの方?
      複数の企業と提携しているけど、一番有名なのはテスラだと思うよ。
      https://srad.jp/story/16/07/01/0815215/ [srad.jp]

      例の死亡事故もMobileye搭載の奴で、その後テスラとの提携は解消している。
      そういう意味では落ち目の企業で巨大資本が買収するチャンスだったんじゃね。

      #カメラは横移動に非対応だって言ってた。そんでレーダーは下をすり抜けてたら、そら止まらなくても不思議はない.

      >自動車部品って結構メーカーに買い叩かれて旨味ってほとんど無い所なんだけど
      >よそから見ればブルーオーシャンに見えるのかなあ

      ブル-オーシャンって栄養が少なくて藻やプランクトンなんかが少ないからこそ

      • by Anonymous Coward

        例の死亡事故もMobileye搭載の奴で、その後テスラとの提携は解消している。
        そういう意味では落ち目の企業で巨大資本が買収するチャンスだったんじゃね。

        この記事 [eetimes.jp]では、Mobileye側がTeslaを捨てた様な書き方をしているが。

        チップメーカーが顧客企業との協業関係を切り捨てるなど、正気の沙汰とは思えないようなことであるため、
        Shashua氏の発言は大きな注目を集めた。...
        ...それにしてもTeslaは今後、Mobileyeから見放された後、どのメーカーからビジョンプロセッサを調達するつも

        • by Anonymous Coward

          顧客から収集した路面データの扱いで合意ができなかったんじゃないかとか、Tesla側での
          改造ができない契約だったからではないかとか、いくつか説はあったな。

          Tegraはミラーに仕込むには消費電力が大きすぎると言われた2ヶ月後にはNVIDIAの
          デュアルTegra・デュアルGPU搭載車が納車開始されてるのは笑うところなのか。

          • by Anonymous Coward

            「Tegraはミラーに仕込むには消費電力が大きすぎる」というのは、MobileyeのQ2業績発表の場での
            コメントをうけて、外野(コンサル)が言ったことであって、TeslaとMobileyeの絶縁はそれ以前に起きていて、
            Teslaは代替システムをずっと開発していたんじゃないの?死亡事故が起きたのは5月だし。

            結局ミラーには乗らなくて「別のシステム設計が新たに必要」だったというのは指摘の通りだし。

            • by Anonymous Coward

              決定的に亀裂が入ったのは死亡事故とその後の対応で、当初はDrive PX2にEyeQ3を混載してスムーズに移行する計画だったと推測できる
              Tegraがミラーに入らないのは事実だけど、17"のIPS液晶を点けっぱなしにするTeslaが消費電力を気にすると思うのはちょっと外してると思う

        • by Anonymous Coward

          当時いろんな記事があったけど、基本的に「公式には理由は一切説明しない」ってスタンスだったと思う。
          #つまりは「そのストーリーは記者の脳内妄想じゃね?」

          ただ時期が時期だけに、死亡事故が直接/間接に影響した提携解消なのだろうと噂させるには十分だった。

          もちろんテスラが次世代システムを開発中だったというのもあるんだろうけどさ、あの時点では
          まだハードさえ出荷されてなかったし、ハードの出荷後もソフトが未完成のはず。
          その肝心の次世代ソフトって、実はまだ完成してないんじゃ。してたらもっと噂になるよな。

          • by Anonymous Coward

            ロイターのインタビュー [reuters.com]で、Mobileyeははっきりと、
            Teslaの安全性の限界に挑むような態度は気に入らないと言っているし、
            Teslaの方は「MobileyeはTeslaのペースについて来れなかった。決裂は不可避だったのさ」
            なんて捨て台詞を吐いていることから、「三下り半を突き付けたのはMobileye側」
            と見てるのは何もその記事の著者だけじゃないようだよ。

          • by Anonymous Coward

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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