どうもアドバイスありがとうございます。とりあえずプリンタの件はセントロニクスインタフェイスをやめて、 USB 経由での接続にしたことで、とりあえず落ち着いたようです。 RADEON シリーズの信号が不安定なのは、複数のモデルで同じ症状が見られたことから、結局は「そういう腐った仕様のビデオカードなんだね」という結論に達しました。日記のほうで色々と書いてあるので、もし興味があるのならそちらをご参照ください(笑)
あの頃のモノの場合は、最初からファンに薄いゴム状の熱伝導シートが最初から貼り付けれていたのです。よって私としては間違った取り付け方をしていないと思うので、よっぽど運が悪かったか、それとも実は CPU とファンの接着に問題があって熱で溶けてしまってあの事態になったか、それとも Intel の熱伝導シートが欠陥だったとしか思えません。
高い! (スコア:0)
Re:高い! (スコア:5, 参考になる)
本体の仕様 :
ディスプレイの仕様 :
Re:高い! (スコア:0, フレームのもと)
しかし、自作お馬鹿ちゃんには分からないんですよ。
6桁以上の計算できませんから。
サポートがなければパソコンなんて単なる鉄の箱であり、
一番高いのは人件費だという事は認識すべきです。
# マジレスなのでID
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
Re:高い! (スコア:2, 参考になる)
某激安電器屋で知り合いが購入したパソコンは、設置に来た人が見事に間違ったドライバをインストールして、デバイス動かなくして帰りましたしねえ。あれで15k持って帰ったのは詐欺だと思う……。
# そして俺がタダ働きするんだけどね……(涙)
メーカー品は組み立て派ならかなり常識として避けてるような、例えば廃熱の問題などをかなりいい加減に設計してるものも多く、それを設計ミスとしては絶対に認めないので、サポートを相手にすると組み立てる以上の知識
Re:高い! (スコア:3, 興味深い)
少なくともこれはメーカーの落ち度ではないですよね? ショップブランドなどであれば別ですが。
それは、自分で原因の切り分けができて、対策が取れる人だから言えることですよ。:)
私だって自分用のマシンは基本的に好みのパーツで組んでしまいますが、とてもじゃないけど他人のマ
Re:高い! (スコア:1)
>とてもじゃないけど他人のマシンはやれません。
>最初から面倒を見るつもりがあるのであれば良いでしょうが、
>残念ながら私にはそこまでの元気はありませんね…。
・・・同感です。
家族とか、いつまでもずっと面倒を見られるならいいですけど、
そうでないのなら、とても自分で組み立てたPCは薦められないです。
>原因不明だけど CPU に負荷かけると一瞬で 80 ℃オーバー
>(CPU温度モニタ曰く)、即ブルースクリーン。原因不明で一ヶ月悩み、
>組みなおしたりしていたら突然症状が消えた
CPUファンの配線の接点不良とか。回っているのを確認しましたか?
#組み直した際に、接点に乗っていた薄い酸化物の膜がこすれて
#取れて、電力供給がまともになってファンが通常通り動くようになったとか。
#PCの使用環境があまり乾燥していない場所なら、非常に可能性は高いです。
あとは、冷却のための風路がきちんと確保されておらず、熱い空気が
循環するだけだったりとか・・・ではないですよね(汗)。
今のCPUは熱いですから、十分な冷却無しではすぐに限界温度まで
達してしまいます。
あと、考えられるのは、どこかの部品のピン間に埃や小さな金属片が
乗ってブリッジとなり、火を吹かないまでも、想定外の電力を
CPUに流してしまっていたとか。
#こっちは考えにくいか・・・、そうだったら後で絶対に突然死するし。
>自作機の電源を入れるとプリンタが給紙しはじめる。マザーボードからノイズ?
PCの電源からコンセント、屋内配線を介してプリンタの電源へノイズが
回ったのでしょう。
電源の出来によるので、そういう素性のモノを使っていればよく起こると
思います。
#PCの電源も、プリンタの電源も、どっちもね。
>画面が一瞬ブラックアウトすることがあったのでディスプレイの寿命かと
>思い買い替え。電源容量の不足かと思い電源も交換。マザーボードも交換。
>しかし実際には RADEON の出力が不安定だった。
マザー、電源、ディスプレイを疑ったときに、VGAカードの方も
疑うべきでしたね。
#出費は大変だったでしょうが、万全とは言えない対策のせいでは
#誰を責めるわけにもいかないでしょう・・・。
#わたしもよく勘違いでいろいろ部品を買ったり替えたりして、
#散財したものです(苦笑)。
#今はそのヒマがないので、あんまりいじってませんけど。
VGAカードや他のカードの消費電力はスペックにはあまり載ってないですが、
最近の高機能なVGAカードは、ファンで冷却するくらい電力食いです。
おまけに、高速なデータのやり取りを行うことを前提に設計されてますから、
ノイズ耐性は根本的には低いものと考えるべきです。
そういう弱点を考えると、VGA側には十分な電力供給
(マザーからの供給量はどうしても限られるので、拡張カードをあまり増設しない、
電源の供給電流量に注意して、HDDなどの機器も必要最低限だけにする)と、
近くにあまりノイズになりそうなものを置かない、という対策は最低限して
おかないと、どんなトラブルを招いてもおかしくない気がします。
> RADEON, RADEON 8500, RADEON 9000 など、試した限り RADEON 系列
>すべてでトラブルが発生して、今は GeForce4 に変更。
構成を替える際にカードを何枚か外したり、余分なHDDを外したり
しませんでしたか?
#そうじゃないとしたら・・・、んー・・・状況がすべてわからないので、
#なんとも言えませんねぇ・・・。
---- redbrick
Re:高い! (スコア:1)
オフトピ気味ですが。
どうもアドバイスありがとうございます。とりあえずプリンタの件はセントロニクスインタフェイスをやめて、 USB 経由での接続にしたことで、とりあえず落ち着いたようです。 RADEON シリーズの信号が不安定なのは、複数のモデルで同じ症状が見られたことから、結局は「そういう腐った仕様のビデオカードなんだね」という結論に達しました。日記のほうで色々と書いてあるので、もし興味があるのならそちらをご参照ください(笑)
余談: IBM 製 120GB HDD のトラブル [ballade.jp], インテル リテールファンのシリコングリスが垂れた問題 [ballade.jp]
私って不幸なのかな...
Takeshi HASEGAWA
Re:高い! (スコア:1)
まあ、でもこの手の不可解なトラブルのほとんどは電源ですねえ。
特に最近のグラフィックカードは電気食いですから、なかなか新しいものに変える気になれません。そろそろ変えないとゲームするにも不都合なんですが^^;;
もちろん大量の計算機を全部自分で組み立てるなどというのはナンセンスですし、面倒を見切れる範囲も限られてるのは当然ですね。
元コメントの方がちょっと煽り気味だったのでついつい釣られてしまいましたが、決して私も組み立てがすべてだとは思っていません。
でも、現状の計算機というのは初期の自動車に似てると思うのですよね。今のようにガソリンスタンドや自動車屋さんにもってけばなんでも面倒を見てくれるわけでなし、走行中のトラブルにかけつけてくれるサービスがあるわけでなし。そもそもちゃんとまっすぐ走らなかったり(笑)
そういう意味でユーザーにある程度の知識が無いとまともには扱える代物ではないと思ってます。故に、周囲にはきちんと知識を身につけるように言ってますね。教習所があるわけではないですから、聞かれた事には極力答えるようにもしてます。
だから「可能ならば」組み立ててしまえ、とも口癖のように言っていますね。
しかし、個人向け計算機のメーカーサポートを擁護する発言が他の枝で散見されたのですが、どれほどのものなんですかね。
私の知る限りでは、あちこちの下請けに出して任せっきりでロクなもんではなかったのですが、最近はまた違うんですかね。
不幸ではありません (スコア:0)
非Intelマザーではないでしょうか?RADEON と特定のチップセットでは相性問題がありますよ。BIOS アップデートは試しましたか?
Re:高い! (スコア:1)
ですね。
HDDを買ったついでにWindows XPにしたら、原因不明のリセットが頻発する、ってんで、
(Win98だと問題がない)
電源を疑って、まず大容量電源を買ってきて交換したのですが、解消せず、
ビデオカードを疑い、メモリを疑い、CPUとマザーボードを疑い、
しょうがないので某ショップブランドのPCを買ってきて完動を確かめた後で、順にパーツを交換していったところ、
「最初に疑って買い換えた電源が腐ってた」ことが発覚したことがありました。
(そこまで1ヶ月。当然電源の初期不良7日は過ぎていた……)
トホホ会あたりに投稿するには格好のネタのような気もしますが、
まあおかげで要らないPCの知識も増えたし、
後から買ったPCは、知り合いにほぼ原価で転売できたし、
まあいいやと思ってるそうで。(と、他人事のように語ってみる)
Re:高い! (スコア:0)
> 扱える代物ではないと思ってます。
> 故に、周囲にはきちんと知識を身につけるように言ってますね。
から、
> だから「可能ならば」組み立ててしまえ
という結論になるのが良くわからないなぁ…。
「ある程度の知識が無いと使えない」と思っているのなら、なおさら「『オフィシャルサポート』が使えるような買い方・手
Re:不幸ではありません (スコア:2, 参考になる)
日記のリンクから見て、気付かれた方は気づいたと思いますが、あれはリテール品の FSB 66MHz の Celeron と、それの純正ファンです。
あの頃のモノの場合は、最初からファンに薄いゴム状の熱伝導シートが最初から貼り付けれていたのです。よって私としては間違った取り付け方をしていないと思うので、よっぽど運が悪かったか、それとも実は CPU とファンの接着に問題があって熱で溶けてしまってあの事態になったか、それとも Intel の熱伝導シートが欠陥だったとしか思えません。
自分でグリス塗ったマシンでは、そんなトラブル起こしたことはないですよ :)
Takeshi HASEGAWA
Celeron リテールFAN (スコア:0)
失礼。リンク先にグリスと書いてあったのでグリスと思いました。型番までは見あたらなかったので。
Celeron のリテールの熱伝導シートの問題については下記の URL で指摘されている現
Re:Celeron リテールFAN (スコア:1)
私こそ書き方が変で申し訳ありません。
問題となったのはこのサイトで紹介されているアレですが、そのシリコン部分がとけて垂れた [home.wyrm.jp]わけです。この写真は外してすぐに撮影したものです。同じ現象かときかれると困ってしまいますが...
Takeshi HASEGAWA
Re:高い! (スコア:0)
> #もはや幻想だと思う。
もはやというより最初からそうです。
今まで修理に出さなかったものはほぼ無い。
> #カスタムメイドの自動車が一般車より安いの?
貧乏人はソフト代、主にOS代が無いので安いのです。
そんなワタシもロハなOSです
Re:高い! (スコア:1)
>
> という結論になるのが良くわからないなぁ…。
>
鉤括弧付きであるところを見ると、むしろ反語的用法で
「(およそあらゆるトラブルの解決を)できなければ組み立てるな」
という含意のある「『可能ならば』組み立ててしまえ」発言だと思うのですが。
#PC-98いじった程度の知識で自作を考えているので自爆ID
RYZEN始めました
Re:高い! (スコア:0)
>「(およそあらゆるトラブルの解決を)できなければ組み立てるな」
>という含意のある「『可能ならば』組み立ててしまえ」発言だと思うのですが。
が正しいとすると、「パソコンを買うな」という結論になるんですが...。