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東京五輪で幕張メッセが2020年4月から半年間使用できなくなる可能性」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2017年05月01日 16時19分 (#3203655)

    こんなにデメリットが多いのに、国を揚げて開催する意味ってある?

    たった数週間の開催のために恒久的な共謀罪が作られちゃうし、国民に対する所得税も復興増税として重くしてるくらいなのに、東京五輪にこれだけ血税をつぎ込む必要があるくらいのメリットってあるのかな。

    国威発揚?

    • 五輪に合わせて首都高の建て替えもやらないし、税金を投入しても経済は上向かないという建前を置くんだとかいうことであれば、ないんじゃないでしょうか。あるいは経済の規模自体に恐怖心があるとか。

      親コメント
      • 首都高の建て替えは数年単位ではできないので、あきらめたのだと思います。首都高を止めてしまって、高架下の一般道も工事のために閉鎖できたら高架部なら3年程度で建て替えできるとは思いますが、鉄骨の製作がネックになりそう。首都高全部の鋼製桁の製作とかは1年程度ではできなさそう。
        当初からの計画上にあって、実行中のものはピッチをあげてはいます。(首都高晴海線とか)

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      • by Anonymous Coward on 2017年05月01日 17時34分 (#3203724)

        五輪に合わせてプレスセンター用の建物作って、会期後はコンベンションセンターにすりゃよかったんですよね。
        ただでさえ世界的に見たら展示会場が少ないほうなんですから。
        この件については必要なものまでケチったせいで起きた問題なわけで。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          各会場の整備費用は予算費でものすごく増大したのに
          プレスセンター用の建物は最初から計算になかったと言う……

        • by Anonymous Coward

          そもそも、それなりの稼働率で使われてる物を「既存の施設を使うから安上がりです!」なんていって召し上げるのが間違ってるよな……

      • by Anonymous Coward

        首都高の建て替えはしなくとも、道路整備はしているだろう。

    • by Anonymous Coward

      景気対策として「オリンピック」というマイルストーンを置くことで、投資を呼びこんだことは一定の効果が発生している。大手SIerだと「東京オリンピックを見据えた・・・」というのを枕詞に公共交通機関、セキュリティ関係、そして何より公官庁に売り込みかけてそれなりに仕事になってきている。
      問題は2020年以降、それら案件がぷつっと消えること。もちろん織り込み済みでプロパー人員は増やさず二次受け、三次受けで回すことを前提に事業計画をくんでいるけど、2020年以降の景気はどうなってしまうのだろう。。。

      • by Anonymous Coward on 2017年05月01日 17時18分 (#3203705)

        要するに単なる需要の先食いでしかないんですよね
        地デジ化の際のテレビみたいに企業の主要事業に止め刺したり、潰れたりの遠因となるんじゃないかと不安でしかたない

        欧米型に移行して自分の任期中の株主のご機嫌だけしか考えない経営者が増えたのを考えると、旧来の日本型ってのも悪いもんじゃなかったんだなと思う

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          実際前回のオリンピック後にも後遺症が出てましたしね。

        • by Anonymous Coward

          単なる先食いになるケースもあれば、イベントがあるからこそ決済下りるケースもあるから一概には言えないかも。

        • by Anonymous Coward
          そういえば北京五輪終了後に中国経済は崩壊するって言ってた人たち今ごろ何してんだろ
      • by Anonymous Coward

        >2020年以降の景気はどうなってしまうのだろう。。。

        正直怖いよなコレ…
        湾岸部のマンション価格などは暴落必至だろうしな。

        • by Anonymous Coward

          そもそもオリンピックあわせで分譲集合住宅の値段が上がるロジックがよくわからん
          ホテルの建築費用、宿泊費用が上がるのはわかる
          ただの雰囲気?

          • 建築需要増によって建築全般が値上がりします。関連業種の設備関連や土木関連も職人が一部重なっていることもあり、労務費が上昇して、建設全般に波及します。住宅関連も、資材等の値上がりの影響を避けられません。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              怖い事に大抵はその後の暴落もセットなんだよな。
              現状ですら供給過剰だってのに。
              バブルを再現したいのだろうか?

      • by Anonymous Coward

        景気対策どころかオリンピック恐慌待ったなし…

    • by Anonymous Coward

      いっそ日本人がスポーツの国際大会に出ること全面禁止すればいいんじゃないですかね
      浮いたお金で何でもできるでしょ

      • by Anonymous Coward

        禁止することないでしょ。
        スポーツやりたくて金が有り余ってる人は勝手にやったらいい。

        • by Anonymous Coward

          実際そうやっている人に対しては冷たいのがオリンピックなんかで俄スポーツファンになった奴等なんだよな。

    • by Anonymous Coward

      展示場なんてまだかわいい方だろ。
      テロの危険があるから選手移動時は交通規制だぞ。連日東京マラソン。

    • by Anonymous Coward

      東京オリンピックでオリンピック景気が発生して、高度成長期が再び訪れると夢想してる人が居るからだよ
      大阪万博もこれと同じ理由だと考えると、色々と納得がいく

    • by Anonymous Coward

      というか、そろそろオリンピックという枠組み自体が無理が多すぎるから、発展的解消という意味でそろそろ存続を考えた方が良いと思うんだけどねぇ。
      はっきりいって万国博覧会なみの時代遅れ。

      近代オリンピックが始まった当初と比べ、あまりにも環境が変わりすぎてる。

      ・そもそも国際化が進んで、競技ごとの国際大会も頻繁に行われていて、すべてを一度に一か所でやる必要性があまりない。
      ・別に4年に一度、様々な国の国旗掲げて行進しなくても、世界と触れる機会なんていくらでもある。
      ・それぞれの競技技術が高度化した結果、競技ごとに適した日程や環境がばらばらなのに、一か所でやるには無理が多すぎる。
      ・結果、それでも開催できる場所となると、かなり限られている。夏冬通して3大会連続で東アジアで開催という異常事態も。

      とはいえ、オリンピックブランドをそのまま過去のものにするのももったいないので、夏冬から春夏秋冬の4大会に競技ごとに分割すればいいと思います。
      中進国や、先進国の地方都市でも立候補できるくらいの規模の方が良い。

      • by Anonymous Coward

        経済って安定していることも大事だから
        こういう大きな変動要素ってそれ自体ある意味デメリットですよね

        建設コストの増大みたいなのもデメリットだし
        こういう施設のとりあいもデメリットだし
        短期間のイベントのために施設を立てるのもデメリットだし

        • by Anonymous Coward

          ギリシャに返して定期的に人が訪れるようにすればすべて収まります。

    • by Anonymous Coward

      ここに居るようなサゲマン野郎の思考が景気を悪くしてるんだよ。分かってるでしょ。

      • by Anonymous Coward

        サゲマンで野郎ってちょっと意味が分からないです...

        • by Anonymous Coward

          男の娘って事だろう(間違い)

    • by Anonymous Coward

      デメリットて何よ

      • by Anonymous Coward

        都民国民の消極的不支持で開催直前まで諸問題が頻発。開催地でなぜか盛り上がらないオリンピックと海外メディアにdisられ。
        運営まで問題を引摺り日本のレベルも落ちたなと国の評価を下げる。
        なんてことになりそう、ならないといいね!

        • by Anonymous Coward

          東京マラソンのときもそんな感じの声は上がってたけど実際は杞憂だったし、今回も同じようになるんじゃねと思ってる。

          • by Anonymous Coward

            ここ数回の各オリンピックもなんだかんだ事前にそんな声上がって、最終的にはなんとかプログラムはこなしてたな

      • by Anonymous Coward

        東京五輪関連施設の巨額建設のために東北被災地の復興が遅れてる&コストアップ。

    • by Anonymous Coward

      一部の自己愛と愛国心を取り違えた人たちがホルホルできる

    • by Anonymous Coward

      メリット/デメリットを語る場合、本来だったら代替案やそもそもの可否、影響範囲その他をまとめて、
      その上で結果、例えば「こんなにデメリットが多いのに」と言わねばなりません。

      ところが、オリンピックに伴う様々な要素を語るにあたって、語り手は、
      ・語り手或いはその属する集団が、オリンピックから得る直接的(主に経済的)なメリット/デメリット
      ・オリンピックを誘致した主体となる政府・政権・或いは東京都に対する好悪の念
      ・オリンピック、あるいはスポーツそのものに対する意義と価値観
      などを前提にメリット/デメリットを二分法で語ることが多いように見受けられます。

      本来ならこれをフラットに語るべきは、社会を俯瞰して見るリソースを持つマスコミであるべきですが、
      彼らですら前述の三項に囚われているようです。
      このコメントツリーはそういう点では、個々人が上記の三項を踏まえて身勝手な論を振り回すだけに
      なるだけだと思います。

    • by Anonymous Coward

      こんなにデメリットが多いのに、国を揚げて開催する意味ってある?

      AKIRAファンによる自己成就予言なのですよ。
      みんな、AKIRAだいすきなんです。

    • by Anonymous Coward

      もうオリンピックとかいうバカ行事を日本でやってはいけないという警告を残すため。

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