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関連記事のブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ [toyokeizai.net]笑った。
「電子書籍は読みにくい」とか「日本では流行らない」とか「ファッション性が悪い」とか「紙の手触りがいい」とか「そもそも大したメリットがない」などなどえらい勢いで電子書籍disってた方々が、スラドにも結構な数いたようですが、その後どうなりました?
# えっ!? まだKindle使ってないんです?
紙書籍売上減少に対して電子書籍市場はえらい勢いで伸びてますね。
電子書籍が変える読書 世界市場4年で急成長:日本経済新聞https://vdata.nikkei.com/datadiscovery/21book/ [nikkei.com]
売れっ子作家さんの中にはまだまだ電子書籍化はしないケースもあるのでまだまだ紙書籍もベストセラーの範囲は安泰なんだろうなぁ。
最近すっかり紙の書籍を読むのが苦痛になってしまってて、紙でしか売られてない書籍はほとんど読まなくなってた。電子書籍化された本を読むだけでも時間いっぱいだし。
暗いところでも読めたり、指一つでページめくりできるので食事しながら読めたりで便利ですね。リクライニングチェアに座って大画面テレビに映して読むのが一番快適
電子書籍だとガジェットごとジップロック袋に突っ込んで風呂や水辺でも気楽に読めるのもありがたい
印刷会社とか出版社は、ブックオフを生かさず殺さず飼い殺すために株主になったのかなと思ってた。
DRMがある限り、読み捨てるつもりの本以外は電子版では買えない。
こないだ、日本と米国のAmazonでIDのマージしてるとPrime Videoが使えないって問題にぶちあたって、マージを解除することはできないとかで面倒になったからアカウント削除して新しく作り直したんだけど、読み返したい電子書籍を持ってたらそれもできないし。
楽天とAMAZONはまだいい、アレはなんとかなるから。ページが「目次」には載っているのに存在してなくて、紙のほうには載っているのに後で気づいて買いなおしさせられたり、人物が塗りつぶされてシルエットになってたり、急に謎の×マークが乱れ飛んだり、スマホしか画面サイズを想定してないから解像度が低くてなんか画がにじんでたり、紙の本に比べて発売日が1ヶ月遅れだったり、普及率が伸びていても改善しない。これで電子書籍がいやになる。電子で買っている理由は質量が0だからで、それ以外の理由がない。
読み捨てられない本って例えばどんな本?
捨てられない本の例。「指輪物語」の英語原作は数年に一度読み返したあげく表紙がもげてページが脱落し始めたので、紙と電子版の両方買い直した。(保存用と布教用と・・・と言うのは冗談で、紙は自宅で読む用、電子版は出先で読んだり検索かけたりする用)
「どんだけ雑に扱ってんだよ」と思うだろうが、米英の文庫本は昔から製本の質が非常に悪かった。普通に扱っていれば半世紀たってもなんともない日本の文庫本とはレベルが全然違う。
数年に一度でそこまでぼろぼろになるか?文庫本ってペーパーバックのことでしょ?
海外のペーパーバックを日本の文庫本と同等と思ったらダメ。ヘタすりゃ紙質なんかわら半紙レベルだぞ。ジャンプの紙質での単行本だと想像した方が多分近い。
ペーパーバックの体裁は、日本の出版物だとASCIIの256倍本がわりと近い
製本の質が悪いんじゃなくて、ペーパーバックとは、そもそもそういうもの。あの分厚いペーパーバックは真ん中とかで二分割したり、もっとバラバラにして必要な部分だけ持ち歩いて読むんだよ。指輪だったらちょうど Chapter で分割すれば。保存用はハードカーバ買えというはなし。ペーパーバックは保存用じゃない。
ツンドク志向な人の積まれた本
自分の場合むしろ一二度読んだらもう将来読み返すことはないって本を買うほうが少ない。電子版買うのは暇潰しに読むミステリー小説くらい。
お気に入りの薄い本
紙の本と変わらない値段出した上に、余計な一手間とか冗談じゃない。
紙よりだいぶ安いんだよなあ。
合法性が担保出来て購入したら数分後にdropboxにzipで転送されるようになったら考える
1>「電子書籍は読みにくい」とか2>「日本では流行らない」とか3>「ファッション性が悪い」とか4>「紙の手触りがいい」とか5>「そもそも大したメリットがない」などなど
うーん、1と4はスラドでも発言したことあるけど、残りは身に覚えがないなあ。どちらにも違ったメリットがあると思っているので
* 読み捨てるもの(主にビジネス本)、全文検索を頻用する資料系、海外出張の時も読みたいものはKindle* じっくり読みたいもの、家族にも読ませたいもの、風呂に持ち込んでぱらっと読みたいものは紙
と使い分けてるよ。
> 風呂に持ち込んでぱらっと読みたいものは紙
そここそ Kobo H2O の出番と思う。
電子書籍は床やテーブルに置けばハンズフリーですからな防水ならさらに安心
Kilndleなんてまだ使ってるの?ただでクーポン配りまくってる楽天さんのほうが安く買えるんだよ
100円引きとか10%15%引きクーポンばらまいてるものなあヘビーユーザだと4-5%ポイント還元されるし最近は発売日購入で5%引きもやってるし、20%引きは撤退したものの相変わらず無茶しよる過当競争の末にKOBOコケたら困るんだけど…
楽天のクーポンはほんと魅了的なんだが、サービス中止の前科持ちなのが怖くて……
私が過去に言った覚えのある内容について現状を見てみると
「電子書籍は読みにくい」いまだに取り込み時の解像度不足で、拡大しても漫画の書き文字がつぶれたままで読めない程度でしかないし縦長ディスプレイで全画面表示にしても強制的にサイズ制限されるキンドルPC版とかアホかと思うし
「日本では流行らない」とか実際、海外に比べると流行ってませんね。値段とかサービス乱立とか使い勝手の悪さとかが問題かな?
「紙の手触りがいい」とかいまだにそれはそのとおりですね。そんなに手触りの良い端末ってないし。
「そもそも大したメリットがない」などなどまあ子供に見せたくない類の本を隠して置けるのはメリットw値段は基本的には紙の本と比べて安くないし、整理の仕方も各サービスともクライアント機能の制限があり思い通りとは行かない。
近年は過去の絶版作品を電子版で売り出すところが増えているなど、昔はあまりなかったメリットが確認できるので、これからもっとメリットを増やしていってほしいですね。
> 解像度はクリアされて???
Kindleまだ300 dpiしかないじゃん。あの解像度で満足なの?
>「そもそも大したメリットがない」
こういう意見が出る時点で読書家ではなさそう。たいていの読書家は「すげえ!場所をとらないなんて夢のようだ!!」って思いながら電子書籍使ってるよ。
×読書家○貧乏人
電子書籍のひどいUI、複数の本を同時に参照できないなどのデメリットを挙げないところをみると、大した読書家ではなさそうですなこれらは自炊でいくらか解消されますが、そんな話をしているのではありませんよね?
読書家にも、何千冊、何万冊も本を置く専用の部屋を持ってなくて、通勤して仕事をしないと生きていけない貧乏な人もいるんだよ。
そういう読書家にとって電子書籍は神の恩寵に等しい。往復2時間の通勤のために何十冊も本を持ち歩くのは辛いし、本を置くための部屋を用意する金があるならその分本を買いたいし。
自炊じゃだめなんスカ?これから電子書籍をいくら買ったところで、すでに持っている紙の本がコンパクトになるわけじゃないんですケド?
逆に(電子ブックリーダーで読むの前提で)新しい本を電子書籍じゃなくて、紙書籍購入→自炊→紙は捨てるというふうにするメリットはなに?
自炊は最初のScanSnapが出た2000年頃から本格的に始めて希少本以外は捨てちゃったわ。自炊の自由さはあるがもうあまり手間かけたくないんだよね
いや、#3207956 と #3208215 が同一人物かどうかなんてわからないよ。
ところで自炊だと、電子書籍リーダーでも(1)UIが改善される(2)同時に複数の本を参照できるというのがよくわからないのだけど、具体的にはどういうことなんでしょうか。
印刷製本技術の違いを考慮に入れないという恥を晒してまで俺に嫌味をいいたいのですか
原稿から取り込んでいるので本のノドに邪魔されずに見開きが一枚にピシッとつながって見えるのもメリットですね。
漫画では、最初から電子書籍化する前提の「紙の書籍と同時発売」系出ない場合は見開きがきちんとつながってる作品ってものすごくレアですね
真ん中に隙間が空いているだけならまだましな方で、真ん中が足りないので繋がらない絵をそのまま無理やりくっつけてあることも多い
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:0)
関連記事のブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ [toyokeizai.net]
笑った。
「電子書籍は読みにくい」とか
「日本では流行らない」とか
「ファッション性が悪い」とか
「紙の手触りがいい」とか
「そもそも大したメリットがない」などなど
えらい勢いで電子書籍disってた方々が、スラドにも結構な数いたようですが、その後どうなりました?
# えっ!? まだKindle使ってないんです?
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
紙書籍売上減少に対して電子書籍市場はえらい勢いで伸びてますね。
電子書籍が変える読書 世界市場4年で急成長:日本経済新聞
https://vdata.nikkei.com/datadiscovery/21book/ [nikkei.com]
売れっ子作家さんの中にはまだまだ電子書籍化はしないケースもあるのでまだまだ紙書籍もベストセラーの範囲は安泰なんだろうなぁ。
最近すっかり紙の書籍を読むのが苦痛になってしまってて、紙でしか売られてない書籍はほとんど読まなくなってた。
電子書籍化された本を読むだけでも時間いっぱいだし。
Re: (スコア:0)
暗いところでも読めたり、指一つでページめくりできるので食事しながら読めたりで便利ですね。
リクライニングチェアに座って大画面テレビに映して読むのが一番快適
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
電子書籍だとガジェットごとジップロック袋に突っ込んで風呂や水辺でも気楽に読めるのもありがたい
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
印刷会社やら出版社が株主になってみたりとか,
とかく経営の基盤がガタガタしがちだったのがダメだろ。
Re: (スコア:0)
印刷会社とか出版社は、ブックオフを生かさず殺さず飼い殺すために株主になったのかなと思ってた。
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
電子書籍に罪はないが,それが日本の現状。
まあ,追っかけてる新刊は買わなくても,合本版が格安で売ってるとついつい買っちゃうけどね。
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
DRMがある限り、読み捨てるつもりの本以外は電子版では買えない。
こないだ、日本と米国のAmazonでIDのマージしてるとPrime Videoが使えない
って問題にぶちあたって、マージを解除することはできないとかで
面倒になったからアカウント削除して新しく作り直したんだけど、
読み返したい電子書籍を持ってたらそれもできないし。
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
楽天とAMAZONはまだいい、アレはなんとかなるから。ページが「目次」には載っているのに存在してなくて、紙のほうには載っているのに後で気づいて買いなおしさせられたり、人物が塗りつぶされてシルエットになってたり、急に謎の×マークが乱れ飛んだり、スマホしか画面サイズを想定してないから解像度が低くてなんか画がにじんでたり、紙の本に比べて発売日が1ヶ月遅れだったり、普及率が伸びていても改善しない。これで電子書籍がいやになる。電子で買っている理由は質量が0だからで、それ以外の理由がない。
Re: (スコア:0)
読み捨てられない本って例えばどんな本?
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2, すばらしい洞察)
捨てられない本の例。
「指輪物語」の英語原作は数年に一度読み返したあげく表紙がもげてページが脱落し始めたので、紙と電子版の両方買い直した。
(保存用と布教用と・・・と言うのは冗談で、紙は自宅で読む用、電子版は出先で読んだり検索かけたりする用)
「どんだけ雑に扱ってんだよ」と思うだろうが、米英の文庫本は昔から製本の質が非常に悪かった。普通に扱っていれば半世紀たってもなんともない日本の文庫本とはレベルが全然違う。
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
シルマリリオンですら,洋邦バージョン違いで何冊か持ってるし…
Re: (スコア:0)
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
数年に一度でそこまでぼろぼろになるか?
文庫本ってペーパーバックのことでしょ?
Re: (スコア:0)
海外のペーパーバックを日本の文庫本と同等と思ったらダメ。
ヘタすりゃ紙質なんかわら半紙レベルだぞ。
ジャンプの紙質での単行本だと想像した方が多分近い。
Re: (スコア:0)
ペーパーバックの体裁は、日本の出版物だとASCIIの256倍本がわりと近い
Re: (スコア:0)
製本の質が悪いんじゃなくて、ペーパーバックとは、そもそもそういうもの。
あの分厚いペーパーバックは真ん中とかで二分割したり、もっとバラバラにして必要な部分だけ持ち歩いて読むんだよ。指輪だったらちょうど Chapter で分割すれば。
保存用はハードカーバ買えというはなし。ペーパーバックは保存用じゃない。
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
ツンドク志向な人の積まれた本
Re: (スコア:0)
自分の場合むしろ一二度読んだらもう将来読み返すことはないって本を買うほうが少ない。
電子版買うのは暇潰しに読むミステリー小説くらい。
Re: (スコア:0)
お気に入りの薄い本
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
紙の本と変わらない値段出した上に、余計な一手間とか冗談じゃない。
Re: (スコア:0)
紙よりだいぶ安いんだよなあ。
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
合法性が担保出来て購入したら数分後にdropboxにzipで転送されるようになったら考える
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
1>「電子書籍は読みにくい」とか
2>「日本では流行らない」とか
3>「ファッション性が悪い」とか
4>「紙の手触りがいい」とか
5>「そもそも大したメリットがない」などなど
うーん、1と4はスラドでも発言したことあるけど、残りは身に覚えがないなあ。
どちらにも違ったメリットがあると思っているので
* 読み捨てるもの(主にビジネス本)、全文検索を頻用する資料系、海外出張の時も読みたいものはKindle
* じっくり読みたいもの、家族にも読ませたいもの、風呂に持ち込んでぱらっと読みたいものは紙
と使い分けてるよ。
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
> 風呂に持ち込んでぱらっと読みたいものは紙
そここそ Kobo H2O の出番と思う。
Re: (スコア:0)
電子書籍は床やテーブルに置けばハンズフリーですからな
防水ならさらに安心
Re: (スコア:0)
Kilndleなんてまだ使ってるの?
ただでクーポン配りまくってる楽天さんのほうが安く買えるんだよ
Re: (スコア:0)
100円引きとか10%15%引きクーポンばらまいてるものなあ
ヘビーユーザだと4-5%ポイント還元されるし
最近は発売日購入で5%引きもやってるし、20%引きは撤退したものの相変わらず無茶しよる
過当競争の末にKOBOコケたら困るんだけど…
Re: (スコア:0)
楽天のクーポンはほんと魅了的なんだが、サービス中止の前科持ちなのが怖くて……
Re: (スコア:0)
私が過去に言った覚えのある内容について現状を見てみると
「電子書籍は読みにくい」
いまだに取り込み時の解像度不足で、拡大しても漫画の書き文字がつぶれたままで読めない程度でしかないし
縦長ディスプレイで全画面表示にしても強制的にサイズ制限されるキンドルPC版とかアホかと思うし
「日本では流行らない」とか
実際、海外に比べると流行ってませんね。
値段とかサービス乱立とか使い勝手の悪さとかが問題かな?
「紙の手触りがいい」とか
いまだにそれはそのとおりですね。そんなに手触りの良い端末ってないし。
「そもそも大したメリットがない」などなど
まあ子供に見せたくない類の本を隠して置けるのはメリットw
値段は基本的には紙の本と比べて安くないし、整理の仕方も各サービスともクライアント機能の制限があり思い通りとは行かない。
近年は過去の絶版作品を電子版で売り出すところが増えているなど、昔はあまりなかったメリットが確認できるので、
これからもっとメリットを増やしていってほしいですね。
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
DRM以外はさほどデメリットと呼べるモノは無い状態かと思います。
この話題が出るたびにさんざんっぱら言ってますが,
本というのは,メディアとプレイヤーが電源なしで一体化してるのがミソなんですよね。
なので,他のメディアに比べ電子配信が席巻する,とまではいかないのです。
お互いを否定と言うよりは相互関係というか。
Re: (スコア:0)
そういう意味では最強のDRMだけど、欲しいのはコンテンツの方だけなので
木の束を抱き合わせで売られるのは迷惑
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
電子書籍の最大の利点だと言えるでしょうね。
なお,一般文芸を新刊ベースで買う,ということは,
文庫オチする前に買うわけで,結構場所取るんですよね。
場所がなくなると,古本屋に処分,でどうしても読みたい物は文庫で再度買う。
だったら最初から電子書籍で買えばいいんじゃね?となる。
ま,一番早く入手できるのであれば何でも良いのですが
Re: (スコア:0)
> 解像度はクリアされて
???
Kindleまだ300 dpiしかないじゃん。
あの解像度で満足なの?
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
今使ってるスマホは538ppiらしいですが。
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:2)
あと,E-inkの書き換え速度がもっと速くならないかぎりこれで十分です。
解像度は高いに超したことはないですが,読書体験としての優先度は低めです。
Re: (スコア:0)
>「そもそも大したメリットがない」
こういう意見が出る時点で読書家ではなさそう。
たいていの読書家は「すげえ!場所をとらないなんて夢のようだ!!」って思いながら電子書籍使ってるよ。
Re: (スコア:0)
×読書家
○貧乏人
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
それでも、本をいっぱい買っても床が抜けないというのは、電子書籍の大きな利点であるという元コメントの方の意見には同意です。
ただ、私の場合もさすがに美術系や画集の類は紙の本で買うことも。現状の表示環境だと、正しい色が出ている保証がありませんし。
Re: (スコア:0)
電子書籍のひどいUI、複数の本を同時に参照できないなどのデメリットを挙げないところをみると、大した読書家ではなさそうですな
これらは自炊でいくらか解消されますが、そんな話をしているのではありませんよね?
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
読書家にも、何千冊、何万冊も本を置く専用の部屋を持ってなくて、
通勤して仕事をしないと生きていけない貧乏な人もいるんだよ。
そういう読書家にとって電子書籍は神の恩寵に等しい。
往復2時間の通勤のために何十冊も本を持ち歩くのは辛いし、
本を置くための部屋を用意する金があるならその分本を買いたいし。
Re: (スコア:0)
自炊じゃだめなんスカ?
これから電子書籍をいくら買ったところで、すでに持っている紙の本がコンパクトになるわけじゃないんですケド?
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
逆に(電子ブックリーダーで読むの前提で)新しい本を電子書籍じゃなくて、
紙書籍購入→自炊→紙は捨てるというふうにするメリットはなに?
Re: (スコア:0)
自炊は最初のScanSnapが出た2000年頃から本格的に始めて希少本以外は捨てちゃったわ。
自炊の自由さはあるがもうあまり手間かけたくないんだよね
Re:ブックオフ、止まらぬ「中古本離れ」でピンチ (スコア:1)
いや、#3207956 と #3208215 が同一人物かどうかなんてわからないよ。
ところで自炊だと、電子書籍リーダーでも(1)UIが改善される(2)同時に複数の本を参照できるというのがよくわからないのだけど、具体的にはどういうことなんでしょうか。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
印刷製本技術の違いを考慮に入れないという恥を晒してまで俺に嫌味をいいたいのですか
Re: (スコア:0)
原稿から取り込んでいるので本のノドに邪魔されずに見開きが一枚にピシッとつながって見えるのもメリットですね。
Re: (スコア:0)
漫画では、最初から電子書籍化する前提の「紙の書籍と同時発売」系出ない場合は
見開きがきちんとつながってる作品ってものすごくレアですね
真ん中に隙間が空いているだけならまだましな方で、真ん中が足りないので繋がらない絵をそのまま無理やりくっつけてあることも多い