パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

ユーロ紙幣が日立製ICチップを導入へ」記事へのコメント

  • 結局は電子的に管理可能な Id をお札に埋め込む,ということですよね?

    犯罪に使われたお札を監視するための情報のみを蓄積する技術がないと,お金の流れを監視することが可能になりそうですね.
    • 今も管理可能な Id (通し番号) がついているけど、プライバシ問題が発生しているでしょうかね。

      お金に限らずシリアル番号がついているものはたくさんあるけど、 個人に固定したリンクでは無い

      --
      • > そこら中に読み取り機が普及したとしてもやはりコスト的に見合わないでしょう。

        そこら中に偽造紙幣判定機能付き自販機(ブラックリストに載ってる紙幣を拒否する)が普及したら、その後でそれを追跡目的に転用するのはコスト的に見合うように思えますが、どうですかね。
        • by Anonymous Coward
          そこら中に偽造紙幣判定機能付き自販機(ブラックリストに載ってる紙幣を拒否する)が普及したら
          そんなの、今でもお札読み取った後に判定すればできるじゃん(^^;
          • by Anonymous Coward
            > そんなの、今でもお札読み取った後に判定すればできるじゃん(^^;

            OCR で番号を読み取る装置より、RFID で番号を得る装置の方が、断然低価格だから、いままでやらなかったことが始まるとか。
            • by Anonymous Coward
              RFIDの読取装置の方が安いので、自販機なんかでは搭載される場合が増えるというのは正しいでしょう。
              しかし、その装置によって得られた情報が「個人追跡に転用される」というあたりから、だんだんデンパ入ってきてます。
              「自販機(RFID読取装置)の持ち主は誰?」「転用しようと情報収集しようとする人は誰?」という事を考えてください。

              「自販機の持ち主=転用しようとしている人」の場合、個人情報を追跡できる程の台数の自販機を持ってる人って世の中にどれだけいるでしょう?
              コカコーラ?
              仮にコカコーラがそうしようと決意したとしましょう(あくまでも仮に)

              • by Anonymous Coward
                > 仮に1万台から情報を集めたとすると、
                > 月間で1千万もの金を払わなきゃいけません。

                追跡データの利用が月に10万件以上で、料金が一件100円なら、利益が出ますね。

                > 特定個人を追跡するだけなら、タウンページで「探偵業」の所を
                > 探した方がうんと安上がりです。

                ここでは、
              • by Anonymous Coward on 2003年05月22日 14時46分 (#320975)
                >追跡データの利用が月に10万件以上で、料金が一件100円なら、利益が出ますね。

                くどくど書いても仕方なかったので書かなかったのですが、上で挙げた金額は「情報収集を依頼するために必要な金額」だけで、他にも情報を集める通信コストや、その情報を集積するストレージのコスト、データ照会するためのサーバコストなどもかかってきます。
                たとえば東京都の人口が12百万人ぐらいらしいですが、この人達が一日10回RFIDを読み取られたとしたら1億2千万のトランザクションが発生します。
                また、このデータは人の動きによって発生しますから、昼間と夜間では大きな差がある事が容易に想像できます。
                ここでは仮に10倍差があったとすると、ピーク時性能は、一日12億件の処理ができる程度のものが必要になります。
                RFIDがもっと普及して、一人の人が10個ぐらいRFID付きのものを持ち歩くようになったら更に10倍。
                読取装置が普及して10倍データが集められるようになれば(一日100回ぐらい読み取られるようになれば)更に10倍と、普及すればする程データ量は莫大になって行きます。
                こういうデータを処理するための設備、いったいいくらするんでしょうねぇ?

                そもそも、たったの1万台からの情報収集で10万件/月の有償利用に耐えられるだけの情報が集まると本気で思ってますか?
                たとえば、東京23区の総面積が約600km^2ですが、ここに1万台の読取装置があったとして、一台あたり0.06km^2=60000m^2だいたい250m四方に一台です。RFIDの読取装置が読み取れるのはせいぜい1m四方。大譲りに譲って10m四方のデータが取れたとしても0.1%しかフォローできませんね。

                また、10万件/月もの利用者を集めようと思えば、アングラ系では不可能です。
                大々的に広告を打って広く利用者を集めるしかありませんが、情報源を秘匿したままこのような営業活動が可能でしょうか?

                >こっちでは、利用者が一人だと矮小化ですか。

                「誰が」というのは「どのような人が」と読み替えても良いです。
                って言うか、日本語は単数形/複数形があいまいな言語で「誰が」と書かれていても「一人」とは限りませんよ。
                日本語知らないの?

                プライバシ云々と語る人は、「技術的に可能だ」という点だけを強調して、コストを交えた「現実的な可能性」には全く頓着していないから「デンパだ」って言われるんですよ。
                デンパじゃないって言うのなら、コスト的に割りに合う脅威を提示すべきです。
                私が「過少だ」と明示して仮に挙げた数字を充足する値を出してきても、それは単なる数合わせにしか過ぎません。
                そういう経済的に実現可能な脅威を示せないのなら単なるFUDですよ。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                この人達が一日10回RFIDを読み取られたとしたら1億2千万のトランザクションが発生します。

                瞬時に集計する必要はないので、一時間に一回のトランザクションとかでいいから、そんなことにはならないですね。

                大譲りに譲って10m四方のデータが取れたとしても0.1%しかフォローできませんね。

                紙幣の追跡だと役に立たないでしょうね。流動的だから。服や本のRFIDとかだとけっこう十分かも。

                また、10万件/月もの利用者を集めようと思えば、アングラ系では不可能で

              • by Anonymous Coward
                > こういうデータを処理するための設備、いったいいくらするんでしょうねぇ?

                ていうか,ユピキタスってのは,そういう世界を実現しようってものじゃなかった?

                ユピキタスが実現するなら,追跡も実現するね.
              • by Anonymous Coward
                >紙幣の追跡だと役に立たないでしょうね。
                紙幣の話をしてるんじゃなかったの?
              • by Anonymous Coward
                > 紙幣の話をしてるんじゃなかったの?

                違うようですね。「RFIDがもっと普及して、一人の人が10個ぐらいRFID付きのものを持ち歩くようになったら」とあるし。
              • by Anonymous Coward
                >瞬時に集計する必要はないので、一時間に一回のトランザクションとかでいいから、そんなことにはならないですね。

                あんたバカ?
                リアルタイムにやってもバッチ処理にしても1億2千万件ってのは変わらんだろ。
                それとも、1/100ぐらいしかデータとして登録しないという事?
                面積比でのフォロー率が0.1%なのに、データも更に1/100にしちゃったら、0.001%しかフォローできないじゃん。
                そんな銀行の金利よりも少ないようなデータが売れると思ってる?

                >>大々的に広告を打って広く利用者を集めるしかありませんが、情報源を秘匿したままこのような営業活動が可能で

物事のやり方は一つではない -- Perlな人

処理中...