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https://mainichi.jp/articles/20170610/k00/00m/040/075000c [mainichi.jp]
22000ベクレルから検出されずって振れ幅大きすぎるだろ・・・
別ソース:大洗研究開発センター燃料研究棟における汚染について(続報) [jaea.go.jp]
被ばく作業員の状況作業者5名(50代1名、40代2名、30代1名、20代1名:計5名)が6月7日12時頃に放医研に到着し、同研究所にて処置継続中(1)健康状態:異常なし(2)処置等の状況体表面の再除染、肺モニタ等実施中との情報を同研究所より受けている。なお、Puについては、現時点(1回目の肺モニタ)では、ピークは検出されていないとの情報である。
被ばく作業員の状況
作業者5名(50代1名、40代2名、30代1名、20代1名:計5名)が6月7日12時頃に放医研に到着し、同研究所にて処置継続中
(1)健康状態:異常なし
(2)処置等の状況体表面の再除染、肺モニタ等実施中との情報を同研究所より受けている。なお、Puについては、現時点(1回目の肺モニタ)では、ピークは検出されていないとの情報である。
作業員の体内被ばく量 大幅に下がる可能性|日テレNEWS24 [news24.jp]
その後、搬送先の病院で改めて検査したところ、5人とも肺からプルトニウムは検出されなかったという。 当初の検査では、誤って体の表面に付着した放射性物質を計測していた可能性が高いということで、JAEAは今後、さらに検査を続けるとしている。
その後、搬送先の病院で改めて検査したところ、5人とも肺からプルトニウムは検出されなかったという。
当初の検査では、誤って体の表面に付着した放射性物質を計測していた可能性が高いということで、JAEAは今後、さらに検査を続けるとしている。
たしかにタレコミに、核燃料サイクル工学研究所で肺測定をし過大な数値が出た後、「6月7日11時55分ごろ5人は千葉市にある緊急被ばく医療施設に入り、体表面汚染の計測と除染を完了した」という順で書いたけど、あまりに現場が慌てすぎて、核燃料サイクル工学研究所の肺測定の際に体表面の除染が完全ではなかったってことかな(それもどうかと思うが)。
3時間汚染部屋に閉じ込められたっていう点から肺への付着もやむなしと思ったけど、結局はドラフト内における破裂、マスクの着用で内部被曝は防げたってことでしょ。ずさんな放射性物質の管理体制、ずさんな事後処理。ぐずぐずな組織ってこと。ちゃんちゃん。今後、作業員に被害がななそうで良かった。
汚染部屋に閉じ込められたのは仕方ないんじゃない。ハフポスト [huffingtonpost.jp]で「結果論だが、フタに違和感があったところで作業を止めておけば破裂しなかった可能性がある」という規制委のコメントがあるけど、そのための防護装備なのだし、そこまで言うつもりはない。
>結局はドラフト内における破裂、マスクの着用で内部被曝は防げた
内部被ばく量最悪という時点で、防護装備を外していたのかと思い「同情できない」とか書いちゃったけど、この程度で済んで本当によかったというのは同意。
もしかしたら杜撰な事後処理という点は、核燃料サイクル工学研究所での肺モニタの従事者が不慣れだったというオチなのかもしれない。
とりあえずどってことなさそうで作業員個人については良かった良かった
ただ機関、システムとしてこのオチちょっとどーなんかなと言う思い「表面の汚染を落とす」とか基本にもほどがあるんじゃないのか汚染を落とさずに計測装置なんか入れたら装置汚染されちゃうじゃん
まぁ「危険度が高いほうに間違う」と言うのは「安全なほうに間違う」よりは正しいのかもしれんけどさ…オオカミ少年になるわけで、ねぇ
3時間閉じ込められたというのかはいい機会として改善してほしいですね# そんな状況で閉じ込められたらストレスでおかしくなっちゃう
>ただ機関、システムとしてこのオチちょっとどーなんかなと言う思い
それは ogino 氏が好きなように書いているとおり今に始まった話じゃないし。放射性物質を取り扱っている以上、3時間閉じ込められるのはやむをえないし、専門家なのだからストレス感じるのなら辞めればいい。
それは3時間かかるのはやむを得ない、って事でしょうか手順書ぐらいあれば1時間とか30分でできそうなもんですが
手順書を作る(あるいは作ってメンテしていく)価値もないほどレアケースだとか?まぁそれはわからんでもないですね、ありとあらゆる場合は想定できないんだし
その話については誰か [srad.jp]が書いてたし、続報2 [jaea.go.jp]に当日の流れが詳しく書いてある。
現場や手順を知らないのに、「1時間半でできそう」とよく言えるなとは思う。
じゃあさらに続報。複数回の再検査でプルトニウム検出されず [news24.jp]一部の作業員の肺からごく微量のアメリシウムが検出されている為、放射性物質を取り込んだ可能性自体は否定できない模様。前回のも「大幅に下がる可能性」であって取り込んだ事自体は否定していないけど。ちなみに別ソース [yahoo.co.jp]には会見で健康被害について否定された事も書いてある。
>一部の作業員の肺からごく微量のアメリシウムが検出されている為、
タレコミにもそう書いてあるよね。ただしこれらの記事にあるのは放医研(千葉)で再検査した結果、アメリシウムも初回の肺モニタで出た数値ほどじゃなかったという話で、正確な内部被ばく量については1か月くらいかかるということ。
そして Yahoo ニュースにある朝日ソースの記事によると、
放医研によると、事故翌日の7日に5人が搬送された時、4人の体の表面に汚染が確認された。原子力機構内の施設で除染を受けていたが、体の表面の放射性物質を取り切れていなかったという。
と書いてあるけど、原子力機構内の施設で除染は「法令に定める管理区域の設定基準(α:0.4Bq/cm2、β:4Bq/cm2)を十分に下回っており、量研放医研が実施した、作業者搬送後の車内の汚染検査の結果からも有意な汚染は検出されていないことから、環境への影響はない」。
こういう発表はマスメディアの脳内解釈を通した記事より、一次ソース [jaea.go.jp]をあたるほうが分かりやすい。
ストーリーは読んでるけど、タレコミは読んでないな。リンク先も読んでない。全コメント表示で、アメリシウムを含んだコメントがあるかどうかは確認したけどね。ちなみに#3225355の> マスクの着用で内部被曝は防げたってコメントに違和感があったから、内部被曝が防げたと言えるかどうかは確定してないんだよって念を押しときたかっただけなんだよね。なんで情報が冗長なコメントに噛みついて、この事実誤認は正さないのかな?それがあなたのバイアスなんだと思うよ。それに気づこうね。ついでにもう一つ続報ね。尿からプルトニウム [yahoo.co.jp]> 放医研は内部被ばくがあったと推定。あと> 「健康に確定的な影響があるとは考えていない」これも引用しておかないとまた噛みつかれそうだからね。
ストーリーにあるじゃん。
さらに那珂郡東海村にある核燃料サイクル工学研究所で作業者全員に対し肺モニタで測定したところ、Pu-239とAm-241について、最大でそれぞれ(略)
Am-241 がアメリシウムのこと。
>この事実誤認は正さないのかな?
それは言葉が足りなかったな。マスクの着用で過去最悪の被ばく線量となる内部被ばくは防げたはずというだけ。というのも人間は日常生活の中で内部被ばくしている [rist.or.jp]から、内部被ばく自体は悪と思っていない。これはもちろん自然放射能に限った話ではなく、日常食中のSr-90の経年変化 [kankyo-hoshano.go.jp]をみても分かるように、大気圏内核実験以後地球上に大量に存在するようになった人工放射線核種も考慮した話。
>尿からプルトニウム [yahoo.co.jp]>> 「健康に確定的な影響があるとは考えていない」
これは以前のコメント [srad.jp]で書いたバイオアッセイ検査によるもの。すでに病院での肺モニタで過去最悪のプルトニウム吸入は否定されたのだから、バイオアッセイ検査で対外排出された微量のプルトニウムが検出されてもさして驚かない。この程度で済んでよかったじゃないという感想しかない。
それから噛みつきはしない。Yahoo ニュースで満足できるあなたと違って、メディアのフィルタを通さない正確な情報を、自分の日記に書き残したいだけだから(このストーリーは僕の日記 [srad.jp]でもある)。
日本原子力研究開発機構被ばく作業員の受け入れについて | 量子科学技術研究開発機構 [qst.go.jp]
(1)6月16日に量研放医研の担当医がJAEA(大洗)を訪問し、退院された患者さん全員の血液を検査のために採取。その際に全員に二度目の入院を勧めた。理由は下記のとおり。①肺モニター計測ではプルトニウムによる内部被ばくを明確に検出できなかったが、さらに高い感度で検出できるバイオアッセイ検査では、全員の尿からプルトニウムが検出され、内部被ばくがあったと推定されること②今後、線量の評価が必要ではあるものの、検出された量はごく微量である。一方で、上記はDTPA治療の効果があったものと認められるので、入院して2クール目の治療を実施することが適当と判断されること
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
(続報) 過大評価か 肺測定でプルトニウム検出されず (スコア:0)
https://mainichi.jp/articles/20170610/k00/00m/040/075000c [mainichi.jp]
22000ベクレルから検出されずって振れ幅大きすぎるだろ・・・
Re:(続報) 過大評価か 病院の肺測定でプルトニウム検出されず (スコア:1)
別ソース:
大洗研究開発センター燃料研究棟における汚染について(続報) [jaea.go.jp]
作業員の体内被ばく量 大幅に下がる可能性|日テレNEWS24 [news24.jp]
たしかにタレコミに、核燃料サイクル工学研究所で肺測定をし過大な数値が出た後、「6月7日11時55分ごろ5人は千葉市にある緊急被ばく医療施設に入り、体表面汚染の計測と除染を完了した」という順で書いたけど、あまりに現場が慌てすぎて、核燃料サイクル工学研究所の肺測定の際に体表面の除染が完全ではなかったってことかな(それもどうかと思うが)。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
3時間汚染部屋に閉じ込められたっていう点から肺への付着もやむなしと思ったけど、結局はドラフト内における破裂、マスクの着用で内部被曝は防げたってことでしょ。
ずさんな放射性物質の管理体制、ずさんな事後処理。ぐずぐずな組織ってこと。ちゃんちゃん。
今後、作業員に被害がななそうで良かった。
Re:(続報) 過大評価か 病院の肺測定でプルトニウム検出されず (スコア:1)
汚染部屋に閉じ込められたのは仕方ないんじゃない。ハフポスト [huffingtonpost.jp]で「結果論だが、フタに違和感があったところで作業を止めておけば破裂しなかった可能性がある」という規制委のコメントがあるけど、そのための防護装備なのだし、そこまで言うつもりはない。
>結局はドラフト内における破裂、マスクの着用で内部被曝は防げた
内部被ばく量最悪という時点で、防護装備を外していたのかと思い「同情できない」とか書いちゃったけど、この程度で済んで本当によかったというのは同意。
もしかしたら杜撰な事後処理という点は、核燃料サイクル工学研究所での肺モニタの
従事者が不慣れだったというオチなのかもしれない。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:(続報) 過大評価か 病院の肺測定でプルトニウム検出されず (スコア:1)
とりあえずどってことなさそうで作業員個人については良かった良かった
ただ機関、システムとしてこのオチちょっとどーなんかなと言う思い
「表面の汚染を落とす」とか基本にもほどがあるんじゃないのか
汚染を落とさずに計測装置なんか入れたら装置汚染されちゃうじゃん
まぁ「危険度が高いほうに間違う」と言うのは「安全なほうに間違う」よりは正しい
のかもしれんけどさ…オオカミ少年になるわけで、ねぇ
3時間閉じ込められたというのかはいい機会として改善してほしいですね
# そんな状況で閉じ込められたらストレスでおかしくなっちゃう
Re:(続報) 過大評価か 病院の肺測定でプルトニウム検出されず (スコア:1)
>ただ機関、システムとしてこのオチちょっとどーなんかなと言う思い
それは ogino 氏が好きなように書いているとおり今に始まった話じゃないし。
放射性物質を取り扱っている以上、3時間閉じ込められるのはやむをえないし、
専門家なのだからストレス感じるのなら辞めればいい。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:(続報) 過大評価か 病院の肺測定でプルトニウム検出されず (スコア:1)
それは3時間かかるのはやむを得ない、って事でしょうか
手順書ぐらいあれば1時間とか30分でできそうなもんですが
手順書を作る(あるいは作ってメンテしていく)価値もないほどレアケースだとか?
まぁそれはわからんでもないですね、ありとあらゆる場合は想定できないんだし
Re:(続報) 過大評価か 病院の肺測定でプルトニウム検出されず (スコア:1)
その話については誰か [srad.jp]が書いてたし、続報2 [jaea.go.jp]に当日の流れが詳しく書いてある。
現場や手順を知らないのに、「1時間半でできそう」とよく言えるなとは思う。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
じゃあさらに続報。
複数回の再検査でプルトニウム検出されず [news24.jp]
一部の作業員の肺からごく微量のアメリシウムが検出されている為、
放射性物質を取り込んだ可能性自体は否定できない模様。
前回のも「大幅に下がる可能性」であって取り込んだ事自体は否定していないけど。
ちなみに別ソース [yahoo.co.jp]には会見で健康被害について否定された事も書いてある。
タレコミ読んでなかった? (スコア:1)
>一部の作業員の肺からごく微量のアメリシウムが検出されている為、
タレコミにもそう書いてあるよね。ただしこれらの記事にあるのは放医研(千葉)で再検査した結果、アメリシウムも初回の肺モニタで出た数値ほどじゃなかったという話で、正確な内部被ばく量については1か月くらいかかるということ。
そして Yahoo ニュースにある朝日ソースの記事によると、
と書いてあるけど、原子力機構内の施設で除染は「法令に定める管理区域の設定基準(α:0.4Bq/cm2、β:4Bq/cm2)を十分に下回っており、量研放医研が実施した、作業者搬送後の車内の汚染検査の結果からも有意な汚染は検出されていないことから、環境への影響はない」。
こういう発表はマスメディアの脳内解釈を通した記事より、一次ソース [jaea.go.jp]をあたるほうが分かりやすい。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
ストーリーは読んでるけど、タレコミは読んでないな。リンク先も読んでない。
全コメント表示で、アメリシウムを含んだコメントがあるかどうかは確認したけどね。
ちなみに#3225355の
> マスクの着用で内部被曝は防げた
ってコメントに違和感があったから、内部被曝が防げたと言えるかどうかは
確定してないんだよって念を押しときたかっただけなんだよね。
なんで情報が冗長なコメントに噛みついて、この事実誤認は正さないのかな?
それがあなたのバイアスなんだと思うよ。それに気づこうね。
ついでにもう一つ続報ね。
尿からプルトニウム [yahoo.co.jp]
> 放医研は内部被ばくがあったと推定。
あと
> 「健康に確定的な影響があるとは考えていない」
これも引用しておかないとまた噛みつかれそうだからね。
事実誤認なのか? (スコア:1)
ストーリーにあるじゃん。
Am-241 がアメリシウムのこと。
>この事実誤認は正さないのかな?
それは言葉が足りなかったな。マスクの着用で過去最悪の被ばく線量となる内部被ばくは防げたはずというだけ。というのも人間は日常生活の中で内部被ばくしている [rist.or.jp]から、内部被ばく自体は悪と思っていない。これはもちろん自然放射能に限った話ではなく、日常食中のSr-90の経年変化 [kankyo-hoshano.go.jp]をみても分かるように、大気圏内核実験以後地球上に大量に存在するようになった人工放射線核種も考慮した話。
>尿からプルトニウム [yahoo.co.jp]
>> 「健康に確定的な影響があるとは考えていない」
これは以前のコメント [srad.jp]で書いたバイオアッセイ検査によるもの。すでに病院での肺モニタで過去最悪のプルトニウム吸入は否定されたのだから、バイオアッセイ検査で対外排出された微量のプルトニウムが検出されてもさして驚かない。この程度で済んでよかったじゃないという感想しかない。
それから噛みつきはしない。Yahoo ニュースで満足できるあなたと違って、メディアのフィルタを通さない正確な情報を、自分の日記に書き残したいだけだから(このストーリーは僕の日記 [srad.jp]でもある)。
日本原子力研究開発機構被ばく作業員の受け入れについて | 量子科学技術研究開発機構 [qst.go.jp]
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ