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ドイツ、SNS上でのヘイトスピーチ発言で家宅捜索」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2017年06月30日 8時57分 (#3236662)

    大抵の事柄は偏っていたとしても個人の意見としてどっちが良いか判断できるけどヘイトスピーチと表現の自由の加減だけはわからん

    • ナチ的発言でしょっぴかれる国でおすし。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2017年06月30日 9時17分 (#3236678)

      わからなくていいと思います。
      ヘイトだの表現の自由だの叫ぶ人々は、「他人事じゃない」とか「もしあなたの家族が同じ目にあったら」などと
      あの手この手で巻き込もうとしてきますが、どちらも突き放してこれらと距離を置くことが大事ですね。
      所詮どっちもどっち。
      宗派の違うカルト集団です。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        安易な「どっちもどっち」は、何もしない自分を肯定してしまう一番愚かな考えですよ。

        • by Anonymous Coward

          毒にも薬(往往にして別の毒)にもならない、というのは良いことかもしれません。

          • by Anonymous Coward

            それは逃げだよね。
            つまり自分の所属する世界にある
            なんらかの問題を解決するために、
            協力はしないし、どうなっても良いと
            思ってるのと同じだよ。

            ディベートや批判から逃げる文化を
            良しとする社会の根幹にある感覚だね。

            • なんらかの問題を解決するために、より深刻な問題を抱えている活動に身を投じるべきか?
              言論の自由にしてもヘイトスピーチ規制にしても、過激な主張をする連中は社会悪でしかない。
              社会よりも個人を優先すべきといっているにすぎないのだから。

              --

              ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
              親コメント
            • by Anonymous Coward

              「どちらかを選ばなければ」という強迫観念にかられて
              どちらにも与しないという居心地の悪さから逃げてるよね。

              「ハッキリしろ!」
              「Show the flag!」
              この手の覚悟を迫る手合いにロクな奴はいないし
              強迫観念に圧されて行う選択もまたロクな事にならない。
              という教訓で歴史の書庫は溢れている。

      • by Anonymous Coward

        ヘイトってのは他人への無理解から生まれるのだから
        「わからなくていい」ってのは明らかに間違っている。

        「宗派の違うカルト集団」とかいう自分勝手なラベル貼りも
        いわゆる差別主義者の大好きな行為だよね。

        わたしにはあなたの、そのコメントこそヘイトスピーチに見える・・・

        • by Anonymous Coward on 2017年06月30日 11時31分 (#3236773)
          ヘイトってのは他人への無理解から生まれるのだから
          「わからなくていい」と思うことを明らかに間違っていると断定するのは間違っている。

          「差別主義者」とかいう自分勝手なラベル貼りも
          いわゆるカルト集団の大好きな行為だよね。

          わたしにはあなたの、そのコメントこそヘイトスピーチに見える・・・
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            そういう役に立たない無限ループはやめようよ。
            自分でも頭悪いってわかってるでしょ?
            単に言い返したい感情に駆られてるんなら、
            せめて別の観点で言葉を組み立てようよ。

            思考停止した「面倒くさい世代」の人なのかもしれないけど。

          • by Anonymous Coward

            相手のことを理解したところで嫌いなものは嫌いだったりするし相手を理解したことで嫌いになる場合もある。

        • by Anonymous Coward

          そもそもヘイトスピーチの起源は「掲示板を綺麗に維持管理するための禁止事項」だからね。まずネットのニュースや掲示板ありきで、しばき隊みたいなのをヘイトスピーチっていうのは、意味としては間違ってなくても実態としては拡大解釈にあたる。

          エチケット的なものと思想の規制を混同すると、それ自体が危険思想になる。つまり、他人への無理解を改めさせようとか、配慮を強制するから話がややこしくなるわけで、「そう思っててもネットに書いたり街宣車で喚き散らすな」って話のこと。

          言い換えると、「表現の自由」は「公序良俗の維持」を理由にされると抑制されうる。それは商店街を全裸でうろつくと逮捕される、みたいな話で、結局のところ、他人を不愉快にさせると軋轢がおこるっていうごくごく単純な原則に基づいている。さらに言うなら、手段さえ選んでいれば、別にヘイトスピーチと同じ内容の表現をしたとしても咎められるべきではないし、それを咎めるのはまた別の種類の思想になる。

        • by Anonymous Coward

          無理解をヘイトせず、理解出来無い事を前提として受け入れるべきだと思うので
          貴方の意見には賛成出来無いな。

        • by Anonymous Coward

           病気・後遺症
           宗教
           政治
           国・出自
          等など、対象が多岐にわたると思うのですがそれらのすべてを理解しないと、
          個別の事案がヘイトになるか本質的には判断できないよね。
          理解すると言うのは深さの程度問題はあるにせよ、そういうことでしょ?

          そもそも、それぞれ歴史的背景や科学的見地、地政学等を伴いますので
          これらを理解しているとなると、医者で政治家で宗教家で学者で・・・スパーマンですね。
          あなたが、理解していると主張しているのは、どこかに偏っているか理解したつもりになっているだけなのでは?

          現実的には、無理解なまま近寄らないくらいの対応しか取れないんじゃないかなー

        • by Anonymous Coward

          理解することで嫌悪する相手もいますけどね。相手は悪くないと決めつける根拠はないですよ。

      • by Anonymous Coward

        この人のこのコメントにスコアが付くのって、
        多分日本に暮らしてる日本人だからだよね。
        社会への関わりを拒否するのが良い事とされてる
        国だもんね。これが本当のクールジャパンってとこだね。
        冷めてるとも言うが。

        • by Anonymous Coward

          他社を悪者にしたてあげ糾弾することが「社会へのかかわり」なのかね?
          他社との調和を望み、それを否定し自らの価値観を正義と振りかざす過激派に対して距離を置くのは、社会へのかかわりを優先しているのだと思うがね。

    • by Anonymous Coward

      誰に対してどのような投稿を行ったかはこれだけではわかりませんからね。
      例えば〇〇死ねという投稿はヘイトスピーチと言えるものですがこれを日本でフェイスブックに行うと民事訴訟になる可能性だけでなく逮捕される可能性がある。
      #〇〇には好きな人名を入れてください。でも投稿はしないでください。

    • by Anonymous Coward

      差別や憎悪に基づくバイアスのかかった表現がヘイトスピーチ。
      表現の自由で保障されない表現の一つがヘイトスピーチ。

      そんなに難しいですか?

      「防衛省として、自衛隊として、防衛大臣としてお願いします」と選挙運動をするのは違法行為なので、これを批判するのは表現の自由。
      「あの集団レイプの犯人は在日朝鮮人だ」というのは嘘で、差別や憎悪に基づく極端に偏向した発言なので、これはヘイトスピーチ。
      安倍総理が国会答弁でまともに答えず、逃げ回っているので嫌いになり、「安倍総理は小学校も卒業してないから街頭じゃなくて小学校の体育館で演説をしているのだ」と悪口をいうのはヘイトスピーチ。
      公明党新聞が「共産党は実績横取りハイエナ」といったのは、事実に基づかないバイアスのかかった憎悪を煽るデマなのでヘイトスピーチ。

      こんな感じでしょうかね。

      • by Anonymous Coward

        やっぱり吉田証言はヘイトスピーチだったのか。「事実に基づかないバイアスのかかった憎悪を煽るデマ」だし…。

    • by Anonymous Coward

      これは今回のような個別の事例から判断するしかないんだが、どうも「個別の事例」をマスコミは報道しないんだよね
      たしかにそのまま載せていい文章ではないだろうが、言語のプロたる報道機関のみがなしうることだから、それを放棄するということはもう
      国民に知らせるべきではない、隠蔽すべき事柄と考えているとしか思えない

あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー

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