パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

三菱重工、リニア車両の営業用車両製造開発から撤退と報じられる」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2017年08月14日 19時53分 (#3261007)

    どうしても大型プロジェクト複数失敗で火の車になっている三菱重工の方に目がいってしまうのですが、
    今後のリニア設計製造はJR東海が2008年に子会社化した日本車輌だというし、
    JR東海側が事業の垂直統合を進めたかったのかもしれないですね。

    参考
    あの新幹線メーカーが大赤字に陥った事情 | 鉄道ビジネス | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準 [toyokeizai.net](2015年11月26日)
    子会社化以降はJR東海に依存して経営回復

    • Re:日本車輌 (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2017年08月14日 20時10分 (#3261028)

      JR東海側が事業の垂直統合を進めたかったのかもしれないですね。

      試験車両の(失敗に基づく)ノウハウは重工が握っているわけで、それを手放すとは思えない。
      それを知らない日本車両に営業車を作るには、困難ではないでしょうか。
      どちらにしても営業開始直後に乗車するのは怖いと

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        知ってる人を引き抜けばいいんじゃないかな。

        • by Anonymous Coward

          知ってる人を引き抜けばいいんじゃないかな。

          むりじゃないかな。

          会社間で契約があるならまだしも、情報漏洩になるし
          退職時に「同業他社への就職はしません」と一筆取らされます。

          • by Anonymous Coward

            > 退職時に「同業他社への就職はしません」と一筆取らされます
            これはよっぽどのことが無い限り無効だったような。

            • by Anonymous Coward

              法的に無効であっても、その裁判そのものにかかる費用であったり、
              (技術的/営業的な)機密漏洩として別の裁判にかけられてしまう手間だったりなどがありますので、
              一筆を取るのに十分な効果は今もなお健在です。

            • by Anonymous Coward

              完全撤退する事業の協業先ってもはや「同業他社」ではないような。

          • by Anonymous Coward

            三菱側が技術やら何やらを売ればいいだけでは。
            なんで違法行為を前提にするのか。

      • by Anonymous Coward

        MHIの単独開発じゃないでしょこれ

        • by Anonymous Coward

          MHIは先頭試作車を担当していたそうです。
          一方日本車輌担当は中間車の試作。

          先頭車の単価は、中間車の倍ぐらいするかも知れませんが、長編成の中央リニア新幹線では旨味は無い=赤字仕事でしょう。
          そうでなくてもL0系は幅の広い新幹線(元は南満州鉄道の規格に準じているらしい)より、幅も高さも短く=断面積が小さく、2+2=4人掛けになり、当面は東海道新幹線と同じく16両編成で始めるらしいが、東海道新幹線より減った編成定員を補うため、個人的には編成を延ばしていくべきと思う。

      • by Anonymous Coward

        ノウハウの基礎的な部分はJR総研がほとんど持ってるんじゃなかったっけ?

    • 垂直統合なんですかね?
      単純に、JR東海が車輌の設計開発や生産に対して、原価に見合わない値引きを要求したんじゃないですかね。
      三菱からすれば、防衛関連でも、国営事業でもない物に対して、これ以上赤字要素を増やせるか。と言う判断をしたに過ぎないような。

      JR東海の葛西会長ら経営陣が、国鉄時代から継続してきたリニアモーターカーの実用化に対して執着しすぎていて、このままだと損失かぶるどころか、一緒に奈落の底に堕ちかねないと判断したように見えますけどね。
      中央アルプスを抜く事での環境破壊で、水脈が寸断されることがほぼ確実になってますし、運用が始まれば、寸断される水脈からの水源を利用してる都市部住民から高額な訴訟が起こされるリスクすら、高まってる訳で。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        環境破壊を云々するなら、ロケット事業こそ撤退すべきでは?

        • by 90 (35300) on 2017年08月15日 1時19分 (#3261183) 日記

          ロケット事業には持続性がないの?

          親コメント
        • ロケット事業の方は、液体水素と液体酸素を使ったロケットが中心だから、製造時の環境負荷はともかく、打ち上げ時に関してはそれほどではないと思いますよ。

          JR東海がやってるリニア新幹線の場合は、南アルプスを横断するトンネルが、水脈のど真ん中を突っ切る形になっていて、例えば静岡県の水瓶である大井川に多大な悪影響を与える [geocities.jp]と言う事が指摘されてるわけですよ。
          http://www.aqua-sphere.net/literacy/j/j05.html [aqua-sphere.net]

          大深度地下での事故対策や、水脈寸断に対し、JR東海がみてみぬふりしてる環境影響報告書を繰り返しだしてるという問題もある訳ですよ。
          http://dennjiha.org/?page_id=7361 [dennjiha.org]

          電力消費の多さを含めて考えると、「平成の戦艦大和」よりも酷いように見えますから、三菱重工が撤退決めたのは当然だと思いますけどね。運用されてからの訴訟リスクすらある訳で。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            大井川なんて今でもすでに水切れしてるのに、これ以上漏れるとこ増やしたら…ってのはわからんでもないが。

          • by Anonymous Coward

            リンク先ざっと見ました。

            >> リニアを開業しても既存の新幹線から乗客がシフトするだけだからです。
            こう書いてあることで、信用していい内容なのか疑問に思いました。
            北陸新幹線でさえ飛行機の客を奪っているのに、リニアが飛行機の客を奪わないとは思えません。

            >> さらに格安航空会社との顧客の奪い合いも予想されます。
            とは書いてますが、時間を重視しないLCCの客層とはかぶらないでしょう。
            そもそも、羽田・伊丹間のLCCってあるんですか?

            既存の東海道新幹線の客がシフトすればその分中間駅の停車機会が増え、利便性が増します。
            特にのぞみ停車を熱望していた静岡県は恩恵が大きいはずです。
            #静岡空港にも影響あるかと思いましたが、影響ありそうな路線はなさそうですね。

            水に関しては専門で信用してもいい人なんでしょうが、思い込みだけで批判してると損だと思うんですが。

            • by Anonymous Coward

              たかだか新幹線10本少々分しかない航空便のパイを奪ったところで誤差程度ではないですかね?

            • by Anonymous Coward

              羽田神戸ならスカイマークが飛ばしてますね。
              羽田伊丹はあまりに競合と真っ向勝負になりすぎるからか、LCCはどこも飛ばしていない模様。

          • by Anonymous Coward

            私個人の意見ですが、リンク先の信用度がかなり低めですね。

            だからといってJR東海の主張が正しいとは言えませんが。

          • by Anonymous Coward

            大井川どころか、笛吹・富士川水系、下手をすると安倍川水系もマズイとか。

      • by Anonymous Coward

        たしかに量産車体製造自体は、三菱重工自らが手がけて利益が出る事業じゃないでしょうね。(従業員の給与水準的に)
        既存の事業も懸垂式モノレールや新交通システムは全て自社のようですが、どっかの関連会社や下請けに作らせてるでしょうし、
        鉄輪系車体は他社に発注してるとおもいます。というか近畿車輛が作ってます。

        これと同様に超電導関連の部品だけ納入して他社に作らせるんだったら、そりゃJR東海グループの日本車輌製造で直接作るのが最安でしょう。
        ただえさえJR東海はカ○サキを出禁になるぐらい相手にケチ付けるんですから、
        よりプライドの高いであろう重工の人が耐えられるとは思いませんw

        つまり何が言いたいかというと、三菱重工もJR東海も同じぐらい態度がでかい。(最大限オブラートに包んで)
        ありゃ?

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

処理中...