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RD-250エンジンはN2O4/UDMHの酸化剤リッチ燃焼で、1基のターボポンプを2基の燃焼室で共有し、それを1ユニットとして3基以上束ねて使用する設計になっています。ICBMのR-36、衛星打ち上げ機の"サイクロン2"、"サイクロン3"で使われています。北朝鮮のエンジンが燃焼室を片方取り外したRD-250によく似ているということは写真から既知だったようです。
ロケットエンジンは燃焼室やノズルを保護するために作動中の燃焼室に薄い推進剤の層を作って断熱する設計になっていることがありますが、腐食性の高い酸化剤をそれに使うには高度な冶金学の知識がどうたらこうたら、西側にはない技術だということが言われていますので、北朝鮮が流出図面やWikipediaを元に自力で供給するということは難しそうに見えますね。
まあ北朝鮮でデッドコピー出来そうにも無いということは、使用できるロケットの数にも限りがあるということで一安心？＃冶金技術云々だけでなくターボポンプだって作れないでしょ
北朝鮮は、ロシアとの関係が急激に改善していて、日本との関係悪化で新潟との定期航路が廃止されてる、万景峰号 [wikipedia.org]の定期航路が５月からウラジオストクとの間で新設されてるくらいの所まで急激に復旧してるんですよね。北朝鮮の地下資源や労働力をロシアが優先的に入手できるようになることと、ロシアのロケットエンジン技術や構成要素技術・それに基づく完成品を北朝鮮が入手できるようになることでの、バーター取引（勿論、相互不可侵やミサイル管理で強調する取り決めもセットかも）が行われてておかしくないですよ。
海路で運ばれているでしょうし、それが米韓などの海上封鎖が行われれば、国境線を超えて鉄道で運べばいい。当然、８０年代の冶金技術やロケット技術は、ロシア側からすれば、「高く売れるけど既に”遅れた”技術」である訳で、技術流出は、政府が管理できてる範囲であれば、別に問題ないと考えていておかしくない。
火星14の話であってテポドンなんかは別じゃないの？IRBMだのの量産は出来てるような
アメリカ在住だからICBM来なくて一安心って意味ならすまんかった
だよなーICBMは開発途中だけど、日本全土が射程圏内にある中距離ミサイルは普通に配備されてるから今更ミサイル実験でどーのとか騒いでるのがおかしい
ちなみに中国のミサイルも普通に日本の各都市にいつでも撃てるよう配備されてるよ (ﾟ∀ﾟ) !
ICBMは開発途中だけど、日本全土が射程圏内にある中距離ミサイルは普通に配備されてるから今更ミサイル実験でどーのとか騒いでるのがおかしい
いや。北朝鮮が、核兵器とそれをアメリカ国内に到達させうるミサイル技術を獲得してしまうことで米朝間に核兵器保持国家同士の不戦均衡が生まれてしまって、現在日本に掛かっている核の傘が事実上外れてしまうことが問題なのだと思う。アメリカ（の核兵器）による抑止力が日本に対しては働かなくなるリスクが発生する。
北朝鮮の攻撃目標はあくまでアメリカであって日本ではないよ。もちろん在日米軍は目標だけどね(ﾉД`)ｳﾁ ﾁｶｲ
現状こそ不均衡だから、北朝鮮は早くアメリカに届く核を実用化して相互確証破壊の状態にもっていきたいんだぞ。
アメリカの核による抑止力が働かなくなるというのは、アメリカの核が相手に届かない、例えば超優秀な迎撃システムが出来てるとか、そういうの。(だからロシアとかはアメリカの迎撃システムが旧東欧のNATO諸国に配備するのめちゃくちゃ嫌がる)
あそうそう、「相互確証破壊」、それを言いたかった。「核兵器保持国家同士の不戦均衡」とかノータリンな言葉ですまんことでした。
確かに北朝鮮の攻撃目標はアメリカでしょうが、あの国は何するかわからん。アメリカと相互確証破壊の状態になった途端に、核までは使わなくとも何か因縁をつけて日本を攻撃してくるかも知れないですよ。（例えば中露をバックにつけて太平洋地域の覇権に乗り出すとか）そうなったとき、必ずしもアメリカが律儀に安保条約にもとづいて北に報復してくれるとは考えられないんだよね。このあたりは、北やアメリカの胸三寸だから議論しても仕方のない所だけども。
ここにぶらさげよう。>朝鮮戦争の休戦協定を（先に）破ったのはアメリカと韓国だ。 http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8199_2.php [newsweekjapan.jp] どういうことかというと、まず在韓米軍の存在が協定違反。（協定を結んでから３ヶ月以内に外国軍隊は撤退しないといけなかった）しかもあからさまに北朝鮮を先制攻撃する内容の合同演習を毎年実行。これが脅しでなくて何だというのだ？しかもそれを韓国の領土内だけでやるならともかく北朝鮮の領空を侵犯してやっている。
北朝鮮って何するか判らないってイメージでしょうが、今の体制を維持することが最優先の目的ですよ。核をもたなかった国がアメリカにことごとく潰されましたのを見てきてるから(湾岸戦争時のイラクとか良い例です)ああなる前にアメリカと対等に話ができる力を持とうと考えた結果が今の戦略なんですよ。
何かと因縁つけて日本を攻撃してくるだなんて、日本を攻撃したら安保発動で米軍が北朝鮮に報復するにきまってるじゃないですか。程度にも寄りますが今の体制は終わりでしょうよ。不安を煽る前に少しは考えようよ。金正恩の方がよっぽど考えてるよ。
逆に君が金正恩の立場だったらどういう手を取る? 中国の属国として飲み込まれたくないし親から朝鮮戦争の負の遺産を引き継いで、国がまるきり無くなるか否かという状態でどういう絵を描けるの?
議論をしても仕方ないと思うのは何考えてるのか判らないとか言って思考停止してるからだぞ。
そりゃ朝鮮戦争は終わってないんだから、再開したときにどうやって攻めるか演習はしなきゃだめでしょうね。できれば現地に近い方がより効果的ですし。
そんな物騒な、というのであれば、休戦ではなく終戦に向けて活動すればいいはずですが…
朝鮮戦争が終戦してもらっては困る人達が大勢いるんでしょう、そういう動きって今までやって結果がでてましたっけ?
南北経済協力って結局、南の金を北に送るカモフラージュでしたよね。
北朝鮮の青瓦台にミサイル打ち込めんだからな！って前に座標を出して来たんですが何故かGoogleMapの座標系だったって言うギャグがありましてね
Google Mapの座標と、GPSや誘導装置の座標をリンクさせてるとしたら…？この手の兵器の利用者としては、比較的「新参者」なんですから、新しい技術は積極的に投入してるでしょう。例えば、軍や労働党の中枢部で、Google Map（を中国など第三国経由で迂回・キャッシュしたデータ）を表示して、その地図の座標をクリックしたら、それが指揮系統に流れて、最末端の発射車輌に変換された座標が下命されるシステムくらい、構築されてておかしくないと思いますよ。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
RD-250 (スコア:5, 参考になる)
RD-250エンジンはN2O4/UDMHの酸化剤リッチ燃焼で、1基のターボポンプを2基の燃焼室で共有し、それを1ユニットとして3基以上束ねて使用する設計に
なっています。ICBMのR-36、衛星打ち上げ機の"サイクロン2"、"サイクロン3"で使われています。北朝鮮のエンジンが燃焼室を片方取り外したRD-250に
よく似ているということは写真から既知だったようです。
ロケットエンジンは燃焼室やノズルを保護するために作動中の燃焼室に薄い推進剤の層を作って断熱する設計になっていることがありますが、腐食性の高い
酸化剤をそれに使うには高度な冶金学の知識がどうたらこうたら、西側にはない技術だということが言われていますので、北朝鮮が流出図面やWikipediaを
元に自力で供給するということは難しそうに見えますね。
Re: (スコア:0)
まあ北朝鮮でデッドコピー出来そうにも無いということは、使用できるロケットの数にも限りがあるということで一安心？
＃冶金技術云々だけでなくターボポンプだって作れないでしょ
Re:RD-250 (スコア:1)
北朝鮮は、ロシアとの関係が急激に改善していて、日本との関係悪化で新潟との定期航路が廃止されてる、万景峰号 [wikipedia.org]の定期航路が５月からウラジオストクとの間で新設されてるくらいの所まで急激に復旧してるんですよね。
北朝鮮の地下資源や労働力をロシアが優先的に入手できるようになることと、ロシアのロケットエンジン技術や構成要素技術・それに基づく完成品を北朝鮮が入手できるようになることでの、バーター取引（勿論、相互不可侵やミサイル管理で強調する取り決めもセットかも）が行われてておかしくないですよ。
海路で運ばれているでしょうし、それが米韓などの海上封鎖が行われれば、国境線を超えて鉄道で運べばいい。
当然、８０年代の冶金技術やロケット技術は、ロシア側からすれば、「高く売れるけど既に”遅れた”技術」である訳で、技術流出は、政府が管理できてる範囲であれば、別に問題ないと考えていておかしくない。
Re: (スコア:0)
火星14の話であってテポドンなんかは別じゃないの？
IRBMだのの量産は出来てるような
アメリカ在住だからICBM来なくて一安心って意味ならすまんかった
Re:RD-250 (スコア:1)
だよなー
ICBMは開発途中だけど、日本全土が射程圏内にある中距離ミサイルは普通に配備されてるから
今更ミサイル実験でどーのとか騒いでるのがおかしい
ちなみに中国のミサイルも普通に日本の各都市にいつでも撃てるよう配備されてるよ (ﾟ∀ﾟ) !
Re: (スコア:0)
ICBMは開発途中だけど、日本全土が射程圏内にある中距離ミサイルは普通に配備されてるから
今更ミサイル実験でどーのとか騒いでるのがおかしい
いや。北朝鮮が、核兵器とそれをアメリカ国内に到達させうるミサイル技術を獲得してしまうことで
米朝間に核兵器保持国家同士の不戦均衡が生まれてしまって、現在日本に掛かっている核の傘が事実上外れてしまうことが問題なのだと思う。アメリカ（の核兵器）による抑止力が日本に対しては働かなくなるリスクが発生する。
Re:RD-250 (スコア:1)
北朝鮮の攻撃目標はあくまでアメリカであって日本ではないよ。
もちろん在日米軍は目標だけどね(ﾉД`)ｳﾁ ﾁｶｲ
現状こそ不均衡だから、北朝鮮は早くアメリカに届く核を実用化して
相互確証破壊の状態にもっていきたいんだぞ。
アメリカの核による抑止力が働かなくなるというのは、アメリカの核が相手に届かない、
例えば超優秀な迎撃システムが出来てるとか、そういうの。(だからロシアとかは
アメリカの迎撃システムが旧東欧のNATO諸国に配備するのめちゃくちゃ嫌がる)
Re: (スコア:0)
あそうそう、「相互確証破壊」、それを言いたかった。「核兵器保持国家同士の不戦均衡」とかノータリンな言葉ですまんことでした。
確かに北朝鮮の攻撃目標はアメリカでしょうが、あの国は何するかわからん。アメリカと相互確証破壊の状態になった途端に、核までは使わなくとも何か因縁をつけて日本を攻撃してくるかも知れないですよ。（例えば中露をバックにつけて太平洋地域の覇権に乗り出すとか）そうなったとき、必ずしもアメリカが律儀に安保条約にもとづいて北に報復してくれるとは考えられないんだよね。このあたりは、北やアメリカの胸三寸だから議論しても仕方のない所だけども。
北朝鮮を脅して平和を乱しているのはアメリカ (スコア:0)
ここにぶらさげよう。
>朝鮮戦争の休戦協定を（先に）破ったのはアメリカと韓国だ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8199_2.php [newsweekjapan.jp]
どういうことかというと、まず在韓米軍の存在が協定違反。
（協定を結んでから３ヶ月以内に外国軍隊は撤退しないといけなかった）
しかもあからさまに北朝鮮を先制攻撃する内容の合同演習を毎年実行。
これが脅しでなくて何だというのだ？
しかもそれを韓国の領土内だけでやるならともかく
北朝鮮の領空を侵犯してやっている。
Re:RD-250 (スコア:1)
北朝鮮って何するか判らないってイメージでしょうが、今の体制を維持することが
最優先の目的ですよ。核をもたなかった国がアメリカにことごとく潰されましたのを
見てきてるから(湾岸戦争時のイラクとか良い例です)ああなる前にアメリカと対等に
話ができる力を持とうと考えた結果が今の戦略なんですよ。
何かと因縁つけて日本を攻撃してくるだなんて、日本を攻撃したら安保発動で
米軍が北朝鮮に報復するにきまってるじゃないですか。程度にも寄りますが
今の体制は終わりでしょうよ。不安を煽る前に少しは考えようよ。金正恩の方が
よっぽど考えてるよ。
逆に君が金正恩の立場だったらどういう手を取る? 中国の属国として飲み込まれたくないし
親から朝鮮戦争の負の遺産を引き継いで、国がまるきり無くなるか否かという状態で
どういう絵を描けるの?
議論をしても仕方ないと思うのは何考えてるのか判らないとか言って思考停止してるからだぞ。
Re:北朝鮮を脅して平和を乱しているのはアメリカ (スコア:1)
そりゃ朝鮮戦争は終わってないんだから、再開したときにどうやって攻めるか
演習はしなきゃだめでしょうね。できれば現地に近い方がより効果的ですし。
そんな物騒な、というのであれば、休戦ではなく終戦に向けて活動すれば
いいはずですが…
朝鮮戦争が終戦してもらっては困る人達が大勢いるんでしょう、そういう動きって
今までやって結果がでてましたっけ?
南北経済協力って結局、南の金を北に送るカモフラージュでしたよね。
Re: (スコア:0)
北朝鮮の青瓦台にミサイル打ち込めんだからな！って前に座標を出して来たんですが
何故かGoogleMapの座標系だったって言うギャグがありましてね
Re:RD-250 (スコア:1)
Google Mapの座標と、GPSや誘導装置の座標をリンクさせてるとしたら…？
この手の兵器の利用者としては、比較的「新参者」なんですから、新しい技術は積極的に投入してるでしょう。
例えば、軍や労働党の中枢部で、Google Map（を中国など第三国経由で迂回・キャッシュしたデータ）を表示して、その地図の座標をクリックしたら、それが指揮系統に流れて、最末端の発射車輌に変換された座標が下命されるシステムくらい、構築されてておかしくないと思いますよ。