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>獣医師会も既得権益を守るクズな組織なのかも。いや、ナントカ会の業界団体なんて、基本的にその業界の権益調整役でしょうそうでないならその例を教えてほしい
外から見ればクズに見えるかもしれないが
歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
とかって業界の権益調整役として極めて真っ当な調整にしか見えないから、クズだというならクズらしい話を出してほしいですよね。医師会からハミゴにされるというのも(表現の厭らしさを除けば)モグリの個人を一人ひとり相手してられないという組織同士としてはまぁ仕方ない対応だと思うし。
極めて真っ当な調整どころか、独占禁止法で公正取引委員会が禁止している違法行為なんですが。
http://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/ishikai.html [jftc.go.jp] ○原則として違反となるもの
1―1 新規開業をしようとする者に対して、規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限すること(§8―3)。
1―2 新規開業をしようとする者に対して、その近隣の既設の医療機関の開設者等との間の調整を行い、調整にしたがわない場合には、新規開業をしようとする者の入会を認めないこと(§8―3)。
○原則として違反とならないもの
1―9 新規開業をしようとする者に対して相談に応じ、他の医療機関の分布状況、地域の特性、人口分布等についての情報を提供するなど、合理的な範囲内において助言すること。
って書かれている通りに組織として必要な調整でしょう。# 合理的な範囲内を逸脱していたか、ACの書き込みでは判断不能では?
判断できますよ。#3263299の書き間違いでなければ。助言と禁止って明らかに違うものですから。
1-9>合理的な範囲内において助言すること。助言すること:「一杯競合あるからやめたほうがいいよ、止めろと強制できないけど」1-1>その開業を不当に制限すること制限、禁止:「すでに他社がいるから開業すんな(禁止・制限)、開業を認めない」
で#3263299 は「認めていない(禁止)」とはっきり書いているわけで。
「情報提供」と「禁止(行動制限)」の区別のつかない人?
>書かれている通りに組織として必要な調整でしょう。「医療機関分布の調整」はやっちゃダメなんです。「医療機関分布の情報」は提供してもいいですが。
簡単な話、
新規開業の調整」をやると「先に開業したのがトンデモないやぶ医者の場合、腕のいい医者がその地域に新規開業出来なくなるので、患者は仕方なく藪にかかってペット殺されるか、トンデモなく遠くまで行くことを強いられる
って自体になる訳です。制限がなければ、同じ地域でも、腕のいいほうに客は集まるでしょう。それが自由競争です。
自由競争原理の阻害によって、客に迷惑を強いるさて、どこが「真っ当な調整」なんでしょうか。
だから(真っ当な行為でないから)>規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限することは禁止されてるんです。
認められてるのは助言だけで、調整なんて認められてないだろ。
あー、●●交差点のとこねぇ、、、ちょうど向かいのところにAさんの医院があるからねぇ、、、かなりギリギリで運営してるみたいだから、たぶん成り立たないし、Aさんの心象無茶苦茶悪いだろうねぇ、、、
とかって助言ですかね?調整ですかね?#言った側は適切な助言、言われた側は強制された調整、という認識なんて事幾らでもあるでしょ、という話。
>モグリの個人を一人ひとり相手してられないという組織同士としてはまぁ仕方ない対応だと思うし患者よりも組織をとるという点で批判されるのも仕方ないわな
モグリは患者じゃないし「患者よりも」って非難は先ずはモグリが受けるべきものなんじゃないの?
そもそも「モグリ」ってのは「無免許医」に使う言葉であって、今回のこれは「獣医師会に所属してないだけで国家試験に合格して獣医師免許は持っている」でしょ。だからモグリですらないんですが。
「免許もってようが、俺のとこに所属しなきゃ無免許とおなじだ」と言い放つ組織がとてもまともな組織とは思えませんね。
医師会とか加入すると「なんとか政治連盟」に自動的に加入させられたりするんだよねその類いで税理士が税理士政治連盟から脱退させろって裁判を昔やってたな。
医師会がらみでも同じような裁判があったと思いますが、それがきっかけで今は任意加入になったはずです。
JASRACも一人悪者になって、アーティストの収益を伸ばそうと、いろんなところに喧嘩売ってるもんね!
まあ個人であれ組織であれ既得権を守りたいと思うのは当然だよね。だから外部から監視なり解体なりして競争を促さないと腐ってしまうわけで。
歯科医師会に入っていないと歯科医師会と仲良しの医師会からもハミゴにされるから、例えば口内ガンだとかいった医師の診療が必要な患者を転送できない。
仕方なく歯科医師会に所属し、様々な規制を我慢している歯科医師は多いようだ。医師会も似たようなものらしい。
医師会の中で事務職員しているACです。
地域や医師会・歯科医師会の違いがあるとは思いますが、非会員だから患者の転送を受けない、という対応はあり得ません。実際、医師会と対立する有名な医療グループの病院からも「うちで見れないからよろしく(意訳)」とばかりに患者さんが多く医師会病院に紹介されてきます。
イデオロギー対立的なことが無いとは言いませんが、新規開業を邪魔したり、非会員をいじめるようなことは私の知る限りですが、ありません。
というか、医師会が反対したときには報道されることが多いけど、賛成したときには報道されないことがほとんどなので反対組織とみられているのかもしれない。実際には個人の開業医をはじめとした医院・病院のサポートをする組織で、煩雑な行政手続きをフォローしたり、医師の相談相手になったり、共同で利用する施設(検査センターとか)を運営したりしています。
でも、医師会と言ったら何といっても医学部新設を頑なに拒んでいる組織というイメージしかないんだなぁ。
医師の質の担保が・・・が常套句だけど、医師の質を担保するのは医師国家試験であって、医学部の数じゃないでしょう。
十分な金払える奴(今は貧乏だけどほぼ確実に医師国家試験にも合格できる見込みがあるほどに優秀だから低利の学資ローンを借りられる奴を含む)は、だれでも医学部に入って、国家試験で基準を満たした奴には人数無制限で全員に医師免許出して、それで何の問題があるの?
医師だって所詮資格試験、基準を満たせば何人にでも免許は出せばいい。運転免許と一緒。
自分がどれだけの暴言を吐いているか気づいていますか?
| 国家試験で基準を満たした奴には人数無制限で全員に医師免許出して、それで何の問題があるの?
何の問題もないですよ。現在の制度でも、国試に受かれば医師免許はもらえます。医師免許取得直後の初心者医師が例えば冠動脈バイパス手術をしても、制度上は問題ありません。
でも、昨日医師免許を取った初心者に手術してほしいですか?そういう人、たぶんいないですよね。実際に医師免許を取得したら、その後研修医として指導医のもとで実際の患者さんを診察して経験を積むことになっています。そこで自分の適性を考えて、専門とする診療科を決めます。その時に適切な指導ができる医師が必要ですが、誰でもよいわけじゃありません。単純に医学部定員を増やしても、研修がネックとなって活躍できる医師は増やすことができません。
つまり、免許を乱発したところで医師免許を持っているだけの一般人が増えるだけで医師は増えません。
冠動脈バイパス手術を初心者医師に任せたいとは思いませんが、それと医学部新設を拒むことと何の関係があるのですか?関係ない事柄で躱そうとする詭弁にしか見えないな。
よく読んでくださいな。
| 実際に医師免許を取得したら、その後研修医として指導医のもとで実際の患者さんを診察して経験を積むことになっています。| 単純に医学部定員を増やしても、研修がネックとなって活躍できる医師は増やすことができません。
要はここです。医学部を卒業して医師国家試験に合格しても、良質な研修を受けなければよい医師にはなれません。腕の良い医師はたくさんいますが、研修医の指導まで完ぺきにこなす医師となれば多くはないと思います。それに、そもそも研修施設(病院)も基準がありますし、通常の医療を提供しながら研修させるため、無制限に研修医を受け入れることはできません。
高い授業料で医学部を卒業した挙句、研修にあぶれて普通のサラリーマンをするような人を増やしたいのですか?医学部新設拒否は、既得権益を守りたい意識がないとは言い切れませんが、他の学部に比べて卒業生の進路が限定されるため、関係者が慎重になっているとも言えます。
以下の質問の答えになっていないですね。>冠動脈バイパス手術を初心者医師に任せたいとは思いませんが、それと医学部新設を拒むことと何の関係があるのですか?
別に私も医学部を増やすべきと考えているわけではないのです。ただ、ショックのある否定されるべき文面を使って、さも別の命題が正しいような誘導は感心しません。しかも、それがプラスモデレートされてるところが余計に疑問です。コロッと引っかかってしまうものなのでしょうか。
ここ読みましたか?| 高い授業料で医学部を卒業した挙句、研修にあぶれて普通のサラリーマンをするような人を増やしたいのですか?
前のコメントを書き方変えて書きます。医学部は他の学部以上に学生を卒業させたら終わりではありません。卒業生はそこから研修機能のある病院に就職し、初期臨床研修を受けます。学校や学部は建物作って、退任教官や新人研究者を引っ張ってくれば形は作れますが、研修機能のある病院はそんなに簡単には作れません。必要な症例のない病院で研修して知識の少ない医者を作るか、定員オーバーで受け入れて、まともな研修を受けていない医者を作るか
そら非会員をいじめるようなことを中の人が認めるわけにもいかんだろう聞いたことがないなら耳に入れないようよく訓練された会員互助の賜物でしょう
実際には個人の開業医をはじめとした医院・病院のサポートをする組織で、煩雑な行政手続きをフォローしたり、医師の相談相手になったり、共同で利用する施設(検査センターとか)を運営したりしています。
これ新規会員サポートだよね裏を返せば非会員は当然サポート外
この煩雑なことを非会員は独自で渡りをつけるわけで渡りを付けられた会員は面倒だし忙しいからなんだかんだ理由つけて袖にしたいよね嫌なら会員になれよってなもんで
それをハミゴと称すか否か見る側によるでしょうそんだけのこと
# 内部告発がない組織はよく訓練されていると思ったほうが一般常識を失わずに済む
非会員をいじめているかどうかは知らないけど、どこの組織でも非会員はサポート外、もしくは内容や費用に差がついて当然と思うよ。そうしないと会費払っている会員が納得しないよね。
>歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
その規定いまもあるなら独占禁止法違反でお縄になります。これは医師会のほうへ公取がだした指針ですが、歯科医師会でも同じでしょう。
http://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/ishikai.html [jftc.go.jp]1―1 新規開業をしようとする者に対して、規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限すること(§8―3)。
自営業者たる獣医師や歯科医師は自分の利益の最大化を考えるのが当たり前。外野からクズ呼ばわりされても痛くも痒くもないでしょう。
> 歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
うちの職場の近くは、凄く密集してる気がするんだけど……距離は人口密度によって決まってるのかな?
土曜診療をやってる歯科医とそうでない歯科医要予約の歯科医と予約不要の歯科医
そんな感じのような気がしないでもない。# 歯科医師過剰問題とかあるぐらい歯科医があふれてるからなぁ。
コンビニよりも歯科医院の方が多いらしいですよ。それが適正な量なのか、多すぎるのかはさておき。
うちの近所もコンビニより歯医者が多いぞ。
なにせコンビニが無いからな!
# 田舎にゃこういうところがまだあるんだよ
歯科医師会入ってない連中なんじゃないの。そういやうちの職場の近所も大量にあるな。
とっても違和感あります。口内がんを送って断られたことがホントにあるのですか?単に、そんな気がしているだけじゃないですか? 「口腔がん」なんて町の歯科医がみれるわけないので、転送も何も、診断がついてるなら患者さんが病院に行けばいいだけで、それを断ったら、医師法違反ですよ。ありえないと思います。ちなみに、人間のワクチンの場合、医師会に入っている近所の診療所が、当院のワクチン仕入値以下の値段でインフルエンザのワクチンをしています。自由診療なので誰も文句は言いませんし、当院では、定期的に来ている人もそちらで接種することをおすすめすることがあります。まとめて打つと、アンプルに少し残った液体をまとめて安く打てるようです。アンプルには2人分に2.6人分くらい入っているので一度に25人打てば、20人分のアンプルで済みます。人間のワクチンは、そんな感じですから、医師会も似たようなものというのは、違和感を覚えます。
獣医師会には知り合いはいません。
> 獣医師会も既得権益を守るクズな組織なのかも。 医者ギルドっていうとちょっとかっこいい感じになる不思議。
それはゲーム脳とか、なろう脳とかいう奴では・・・現実の中世ギルドの歴史を知ってたらむしろガクブルですよ。
異世界だから中世警察はお引き取り願います
獣医師会のせいで供給不足な獣医師を、需要に応じて強制的に不足地域・部門に廻す機能が獣医師会にあるなら、ぎりぎりマッチポンプも許されるが、後者の機能なんて無いしな。
あってもそれは、憲法が定める職業選択の自由・居住移転の自由を思いっ切り踏みにじる事になるが、獣医師供給不足を容認している連中は、業界関係者を除けば、大抵職業選択の自由や居住移転の自由の否定論者(=社会主義・共産主義者)。
そのせいかな?共産党系の医療生協の歯科医院のそばに歯科医院が密集してものすごいことになってるんだけど…見える範囲で4軒、裏に2軒なんかまだ増えそうな空気なんだが…すごい自由競争になってる…ハイエクの言う選べる自由が…
うちの近所にはせいぜい数十メートルの範囲に2軒の歯科医があるんだけど、これはどっちかが歯科医師会に加盟していないの? 片方は病院付属だから患者を転送できないという問題が発生しないのかな?
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:5, すばらしい洞察)
何に対するどのような悪影響なのかな?
読む限りでは歯科医師会に所属しない歯科医師が施術する事に対する既得権者の反発と大差ないように思える。獣医師会の監視下にない獣医師の接種は信頼できないという証拠があるのなら納得もできるが、自分たちのみかじめ料が減るのが気にくわないと言ってるだけのように思える。
#弟が歯科医師をしているが、歯科医師会の様々な規制はクズだと言ってる。似たようなもんか。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:5, 参考になる)
歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
歯科医師会に入っていないと歯科医師会と仲良しの医師会からもハミゴにされるから、例えば口内ガンだとかいった医師の診療が必要な患者を転送できない。
仕方なく歯科医師会に所属し、様々な規制を我慢している歯科医師は多いようだ。医師会も似たようなものらしい。
獣医師会も既得権益を守るクズな組織なのかも。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:2, 興味深い)
>獣医師会も既得権益を守るクズな組織なのかも。
いや、ナントカ会の業界団体なんて、基本的にその業界の権益調整役でしょう
そうでないならその例を教えてほしい
外から見ればクズに見えるかもしれないが
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:2)
歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
とかって業界の権益調整役として極めて真っ当な調整にしか見えないから、クズだというならクズらしい話を出してほしいですよね。
医師会からハミゴにされるというのも(表現の厭らしさを除けば)モグリの個人を一人ひとり相手してられないという組織同士としてはまぁ仕方ない対応だと思うし。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:3, 参考になる)
極めて真っ当な調整どころか、独占禁止法で公正取引委員会が禁止している違法行為なんですが。
http://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/ishikai.html [jftc.go.jp]
○原則として違反となるもの
1―1 新規開業をしようとする者に対して、規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限すること(§8―3)。
1―2 新規開業をしようとする者に対して、その近隣の既設の医療機関の開設者等との間の調整を行い、調整にしたがわない場合には、新規開業をしようとする者の入会を認めないこと(§8―3)。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:2)
○原則として違反とならないもの
1―9 新規開業をしようとする者に対して相談に応じ、他の医療機関の分布状況、地域の特性、人口分布等についての情報を提供するなど、合理的な範囲内において助言すること。
って書かれている通りに組織として必要な調整でしょう。
# 合理的な範囲内を逸脱していたか、ACの書き込みでは判断不能では?
Re: (スコア:0)
判断できますよ。#3263299の書き間違いでなければ。助言と禁止って明らかに違うものですから。
1-9>合理的な範囲内において助言すること。
助言すること:「一杯競合あるからやめたほうがいいよ、止めろと強制できないけど」
1-1>その開業を不当に制限すること
制限、禁止:「すでに他社がいるから開業すんな(禁止・制限)、開業を認めない」
で#3263299 は「認めていない(禁止)」とはっきり書いているわけで。
Re: (スコア:0)
「情報提供」と「禁止(行動制限)」の区別のつかない人?
>書かれている通りに組織として必要な調整でしょう。
「医療機関分布の調整」はやっちゃダメなんです。「医療機関分布の情報」は提供してもいいですが。
簡単な話、
新規開業の調整」をやると「先に開業したのがトンデモないやぶ医者の場合、腕のいい医者がその地域に新規開業出来なくなる
ので、患者は仕方なく藪にかかってペット殺されるか、トンデモなく遠くまで行くことを強いられる
って自体になる訳です。
制限がなければ、同じ地域でも、腕のいいほうに客は集まるでしょう。それが自由競争です。
自由競争原理の阻害によって、客に迷惑を強いる
さて、どこが「真っ当な調整」なんでしょうか。
だから(真っ当な行為でないから)
>規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限すること
は禁止されてるんです。
Re: (スコア:0)
認められてるのは助言だけで、調整なんて認められてないだろ。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:2)
あー、●●交差点のとこねぇ、、、ちょうど向かいのところにAさんの医院があるからねぇ、、、
かなりギリギリで運営してるみたいだから、たぶん成り立たないし、Aさんの心象無茶苦茶悪いだろうねぇ、、、
とかって助言ですかね?調整ですかね?
#言った側は適切な助言、言われた側は強制された調整、という認識なんて事幾らでもあるでしょ、という話。
Re: (スコア:0)
>モグリの個人を一人ひとり相手してられないという組織同士としてはまぁ仕方ない対応だと思うし
患者よりも組織をとるという点で批判されるのも仕方ないわな
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:2)
モグリは患者じゃないし「患者よりも」って非難は先ずはモグリが受けるべきものなんじゃないの?
Re: (スコア:0)
そもそも「モグリ」ってのは「無免許医」に使う言葉であって、
今回のこれは「獣医師会に所属してないだけで国家試験に合格して
獣医師免許は持っている」でしょ。だからモグリですらないんですが。
「免許もってようが、俺のとこに所属しなきゃ無免許とおなじだ」
と言い放つ組織がとてもまともな組織とは思えませんね。
Re: (スコア:0)
医師会とか加入すると「なんとか政治連盟」に自動的に加入させられたりするんだよね
その類いで税理士が税理士政治連盟から脱退させろって裁判を昔やってたな。
Re: (スコア:0)
医師会とか加入すると「なんとか政治連盟」に自動的に加入させられたりするんだよね
その類いで税理士が税理士政治連盟から脱退させろって裁判を昔やってたな。
医師会がらみでも同じような裁判があったと思いますが、それがきっかけで今は任意加入になったはずです。
Re: (スコア:0)
JASRACも一人悪者になって、アーティストの収益を伸ばそうと、いろんなところに喧嘩売ってるもんね!
Re: (スコア:0)
まあ個人であれ組織であれ既得権を守りたいと思うのは当然だよね。
だから外部から監視なり解体なりして競争を促さないと腐ってしまうわけで。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:2, 参考になる)
歯科医師会に入っていないと歯科医師会と仲良しの医師会からもハミゴにされるから、例えば口内ガンだとかいった医師の診療が必要な患者を転送できない。
仕方なく歯科医師会に所属し、様々な規制を我慢している歯科医師は多いようだ。医師会も似たようなものらしい。
医師会の中で事務職員しているACです。
地域や医師会・歯科医師会の違いがあるとは思いますが、非会員だから患者の転送を受けない、という対応はあり得ません。
実際、医師会と対立する有名な医療グループの病院からも「うちで見れないからよろしく(意訳)」とばかりに患者さんが多く医師会病院に紹介されてきます。
イデオロギー対立的なことが無いとは言いませんが、新規開業を邪魔したり、非会員をいじめるようなことは私の知る限りですが、ありません。
というか、医師会が反対したときには報道されることが多いけど、賛成したときには報道されないことがほとんどなので反対組織とみられているのかもしれない。
実際には個人の開業医をはじめとした医院・病院のサポートをする組織で、煩雑な行政手続きをフォローしたり、医師の相談相手になったり、共同で利用する施設(検査センターとか)を運営したりしています。
Re: (スコア:0)
でも、医師会と言ったら何といっても医学部新設を頑なに拒んでいる組織というイメージしかないんだなぁ。
医師の質の担保が・・・が常套句だけど、医師の質を担保するのは医師国家試験であって、医学部の数じゃないでしょう。
十分な金払える奴(今は貧乏だけどほぼ確実に医師国家試験にも合格できる見込みがあるほどに優秀だから低利の学資ローンを借りられる奴を含む)は、だれでも医学部に入って、国家試験で基準を満たした奴には人数無制限で全員に医師免許出して、それで何の問題があるの?
医師だって所詮資格試験、基準を満たせば何人にでも免許は出せばいい。運転免許と一緒。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:1)
自分がどれだけの暴言を吐いているか気づいていますか?
| 国家試験で基準を満たした奴には人数無制限で全員に医師免許出して、それで何の問題があるの?
何の問題もないですよ。現在の制度でも、国試に受かれば医師免許はもらえます。
医師免許取得直後の初心者医師が例えば冠動脈バイパス手術をしても、制度上は問題ありません。
でも、昨日医師免許を取った初心者に手術してほしいですか?そういう人、たぶんいないですよね。
実際に医師免許を取得したら、その後研修医として指導医のもとで実際の患者さんを診察して経験を積むことになっています。そこで自分の適性を考えて、専門とする診療科を決めます。その時に適切な指導ができる医師が必要ですが、誰でもよいわけじゃありません。単純に医学部定員を増やしても、研修がネックとなって活躍できる医師は増やすことができません。
つまり、免許を乱発したところで医師免許を持っているだけの一般人が増えるだけで医師は増えません。
Re: (スコア:0)
冠動脈バイパス手術を初心者医師に任せたいとは思いませんが、それと医学部新設を拒むことと何の関係があるのですか?
関係ない事柄で躱そうとする詭弁にしか見えないな。
Re: (スコア:0)
よく読んでくださいな。
| 実際に医師免許を取得したら、その後研修医として指導医のもとで実際の患者さんを診察して経験を積むことになっています。
| 単純に医学部定員を増やしても、研修がネックとなって活躍できる医師は増やすことができません。
要はここです。
医学部を卒業して医師国家試験に合格しても、良質な研修を受けなければよい医師にはなれません。
腕の良い医師はたくさんいますが、研修医の指導まで完ぺきにこなす医師となれば多くはないと思います。
それに、そもそも研修施設(病院)も基準がありますし、通常の医療を提供しながら研修させるため、無制限に研修医を受け入れることはできません。
高い授業料で医学部を卒業した挙句、研修にあぶれて普通のサラリーマンをするような人を増やしたいのですか?
医学部新設拒否は、既得権益を守りたい意識がないとは言い切れませんが、他の学部に比べて卒業生の進路が限定されるため、関係者が慎重になっているとも言えます。
Re: (スコア:0)
以下の質問の答えになっていないですね。
>冠動脈バイパス手術を初心者医師に任せたいとは思いませんが、それと医学部新設を拒むことと何の関係があるのですか?
別に私も医学部を増やすべきと考えているわけではないのです。
ただ、ショックのある否定されるべき文面を使って、さも別の命題が正しいような誘導は感心しません。
しかも、それがプラスモデレートされてるところが余計に疑問です。
コロッと引っかかってしまうものなのでしょうか。
Re: (スコア:0)
ここ読みましたか?
| 高い授業料で医学部を卒業した挙句、研修にあぶれて普通のサラリーマンをするような人を増やしたいのですか?
前のコメントを書き方変えて書きます。
医学部は他の学部以上に学生を卒業させたら終わりではありません。卒業生はそこから研修機能のある病院に就職し、初期臨床研修を受けます。
学校や学部は建物作って、退任教官や新人研究者を引っ張ってくれば形は作れますが、研修機能のある病院はそんなに簡単には作れません。必要な症例のない病院で研修して知識の少ない医者を作るか、定員オーバーで受け入れて、まともな研修を受けていない医者を作るか
Re: (スコア:0)
そら非会員をいじめるようなことを中の人が認めるわけにもいかんだろう
聞いたことがないなら耳に入れないようよく訓練された会員互助の賜物でしょう
実際には個人の開業医をはじめとした医院・病院のサポートをする組織で、煩雑な行政手続きをフォローしたり、医師の相談相手になったり、共同で利用する施設(検査センターとか)を運営したりしています。
これ新規会員サポートだよね
裏を返せば非会員は当然サポート外
この煩雑なことを非会員は独自で渡りをつけるわけで
渡りを付けられた会員は面倒だし忙しいから
なんだかんだ理由つけて袖にしたいよね
嫌なら会員になれよってなもんで
それをハミゴと称すか否か見る側によるでしょう
そんだけのこと
# 内部告発がない組織はよく訓練されていると思ったほうが一般常識を失わずに済む
Re: (スコア:0)
非会員をいじめているかどうかは知らないけど、どこの組織でも非会員はサポート外、もしくは内容や費用に差がついて当然と思うよ。
そうしないと会費払っている会員が納得しないよね。
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:1)
>歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
その規定いまもあるなら独占禁止法違反でお縄になります。
これは医師会のほうへ公取がだした指針ですが、歯科医師会でも同じでしょう。
http://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/ishikai.html [jftc.go.jp]
1―1 新規開業をしようとする者に対して、規約、内規等により特定地域における医療機関の数の限定、距離制限その他の基準を設け、その開業を不当に制限すること(§8―3)。
Re: (スコア:0)
自営業者たる獣医師や歯科医師は自分の利益の最大化を考えるのが当たり前。
外野からクズ呼ばわりされても痛くも痒くもないでしょう。
Re: (スコア:0)
> 歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
うちの職場の近くは、凄く密集してる気がするんだけど……距離は人口密度によって決まってるのかな?
Re:何に対するどのような悪影響なのかな? (スコア:1)
土曜診療をやってる歯科医とそうでない歯科医
要予約の歯科医と予約不要の歯科医
そんな感じのような気がしないでもない。
# 歯科医師過剰問題とかあるぐらい歯科医があふれてるからなぁ。
Re: (スコア:0)
コンビニよりも歯科医院の方が多いらしいですよ。
それが適正な量なのか、多すぎるのかはさておき。
Re: (スコア:0)
うちの近所もコンビニより歯医者が多いぞ。
なにせコンビニが無いからな!
# 田舎にゃこういうところがまだあるんだよ
Re: (スコア:0)
歯科医師会入ってない連中なんじゃないの。
そういやうちの職場の近所も大量にあるな。
Re: (スコア:0)
とっても違和感あります。
口内がんを送って断られたことがホントにあるのですか?
単に、そんな気がしているだけじゃないですか? 「口腔がん」なんて町の歯科医がみれるわけないので、転送も何も、診断がついてるなら患者さんが病院に行けばいいだけで、それを断ったら、医師法違反ですよ。ありえないと思います。
ちなみに、人間のワクチンの場合、医師会に入っている近所の診療所が、当院のワクチン仕入値以下の値段でインフルエンザのワクチンをしています。自由診療なので誰も文句は言いませんし、当院では、定期的に来ている人もそちらで接種することをおすすめすることがあります。
まとめて打つと、アンプルに少し残った液体をまとめて安く打てるようです。
アンプルには2人分に2.6人分くらい入っているので一度に25人打てば、20人分のアンプルで済みます。
人間のワクチンは、そんな感じですから、
医師会も似たようなものというのは、違和感を覚えます。
獣医師会には知り合いはいません。
Re: (スコア:0)
> 獣医師会も既得権益を守るクズな組織なのかも。
医者ギルドっていうとちょっとかっこいい感じになる不思議。
Re: (スコア:0)
それはゲーム脳とか、なろう脳とかいう奴では・・・
現実の中世ギルドの歴史を知ってたらむしろガクブルですよ。
Re: (スコア:0)
異世界だから中世警察はお引き取り願います
Re: (スコア:0)
獣医師会のせいで供給不足な獣医師を、需要に応じて強制的に不足地域・部門に廻す機能が獣医師会にあるなら、ぎりぎりマッチポンプも許されるが、後者の機能なんて無いしな。
あってもそれは、憲法が定める職業選択の自由・居住移転の自由を思いっ切り踏みにじる事になるが、獣医師供給不足を容認している連中は、業界関係者を除けば、大抵職業選択の自由や居住移転の自由の否定論者(=社会主義・共産主義者)。
Re: (スコア:0)
そのせいかな?
共産党系の医療生協の歯科医院のそばに
歯科医院が密集してものすごいことになってるんだけど…
見える範囲で4軒、裏に2軒
なんかまだ増えそうな空気なんだが…
すごい自由競争になってる…
ハイエクの言う選べる自由が…
Re: (スコア:0)
> 歯科医師会は既存の歯科医院から一定距離内の開業を認めていない。競合を避けるため。
うちの近所にはせいぜい数十メートルの範囲に2軒の歯科医があるんだけど、これはどっちかが歯科医師会に加盟していないの? 片方は病院付属だから患者を転送できないという問題が発生しないのかな?