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要らんってことでしょ。
需要がないから本屋は潰れる。本を読みたきゃ本を読む人がいる土地に住めばいい。
地方の〇〇はだいたい地元の人間(地元の人間だった)が自ら招いた自業自得・路線の廃線・高齢化/過疎化・就職難そしてそれらが組み合わさった悪循環地元を捨てる子供や車社会化など自分たち(またはその親や祖父母)が招いた結果そして都会は異常な混雑で日本人はバカだと笑われる
政治のことはわからぬド素人ですが、規制を緩くした特区を作れば人は集まってくるんじゃないかな。
例えば、車メーカーと路線バス会社と組んで、路線バスは全て自動運転で運行させるとか。
車メーカーもバス会社もデータが取れてうれしいだろうし、修理、開発で拠点も出来て人も増えるだろうし、台数増やして運行間隔を減らせば、視察に来る人も増えて…都市部から離れてたら宿泊施設も出来るだろうし。
さらにそのバスに天気などのセンサーを付ければ、バス台数が多ければメッシュが細かい天気も記録できるし、年間を通して山岳部と平野部を走れば、天気情報が欲しいってなる研究者も増えたりするんじゃないかなぁ。
などと妄想してみます。
そういうのは大学を誘致するのが手っ取り早いと思うんだよね。地元と連携した実験事業とかもやりやすいだろうし。学生が集まれば、それを相手にした商売も活気づいてくる。本屋の1つや2つくらいすぐ寄ってくるでしょ。
でもなぜか最近では新しく大学を作るのなんて無駄という風潮のご様子。それなら既存の大学にもっと予算を配分しろって感じで。既得権益かな?
そんな感じで田舎に建てられた大学に通ってましたが、大学在学中に自分が把握してるだけでも3件は本屋さん潰れてました。学生としてはたいがい大学生協でまかなえますし、趣味の買い物的なものはクルマで一時間ちょっとかけて都市部に出ていってましたからねぇ。
銚子が大学を誘致してどうなったか知ってるか?
知りませんが何がどうなったんですか?本屋と関係のある話?まぁ銚子だと東京や千葉中心部といった大学の多い地域との競争になるから学生集めるのが厳しいってくらいは想像出来るけど。
シラベルが故郷の星に帰ったとか?
千葉科学大学 [wikipedia.org]
> 銚子市が敷地の約80%に当たる約9.8ヘクタールを学園に無償貸与し[2]、> 約92.15億円を助成金として負担して薬学部と危機管理学部の2学部で構成する「千葉理科大学」を開設することになり[3]、> 2003年(平成15年)3月12日に銚子市と加計学園の間で開設協定書に調印した[4]。
> 定員割れが続いている[18]。
銚子市民が借金を負っちゃったわけですね。ここも建設費が高すぎじゃないかって話もどっかで読んだ。
ちょうしのいい話は無かった。
#って書いてほしかったのだろうなー、と
創立が2004年ならまだ10年ちょっと過ぎた段階ですね。大学誘致の損得勘定ってそんな短期間で判断するようなものではないと思いますが。大学の定員割れについては 私大の約4割で定員割れ 深刻化する地方・中小私大|ベネッセ教育情報サイト [benesse.jp] なんて記事もあるので珍しくはないようです。大学によって明暗が分かれてるんでしょう。それにもし失敗した事例を上げるなら募集停止や閉鎖されてしまった大学を上げるべきですよね。調べればそういった大学はいくつもあります。
> 最近話題の加計学園の名前を出したかっただけだからですかがらみで、時々、話題になってますね。ま、仕方がないでしょう。
ここだけが、特に酷いかどうかは知りませんが。
「地方の大学誘致」の話題で良く取り上げられていて、「学生は卒業後は都会に出て根付かない」から投入した税金が帰って来ない、なんて事になってるんだが。
> 最近話題の加計学園の名前を出したかっただけだからですか
勝手に妄想して狂うのは勝手だけど、「大学を誘致すれば」なんてのはとっくの昔に「オワコン」なのも知らないの?って話だ。
好景気時代に将来も成長を同じような続けるという予想で設置された数多くの大学というのは、時代の状況が変わればそれに対応できないものは淘汰される。で、あなたはかつてと同じような将来予想を元に大学設置するって前提で話しているのですか?もしその前提だったとすると失敗するって結果が見えてる話ですけど、いまの時代にそんな前提で新たに大学設置しようなんて話にはならないと思いますが?
多少なりとも名のある大学を複数擁する町をいくつか巡ったが、本屋なぞ消えていくばかりだった。増えていくのは飲み屋とファーストフードばかりだ。地域密着型産学提携?そんなものありやしないよ。大学が商売を活気づける?どんな老害思想だよ。
> 大学が商売を活気づける?学生が集まってくればアパート契約も増えるから不動産業は儲かるんじゃないですか?あと自分で飲み屋とファーストフードが増えるって書いてるじゃないですか。人が集まるってのはそれだけで経済規模が大きくなりますよ。当然雇用も生まれる。
地方が何もしなければただ衰退していくだけですよ。観光地でも抱えてるなら別だけど、それでも何もしない方がいいという考えで?それとも#3268940 [srad.jp]のACさんが考えたことを実現出来そうなアイデアが何かあるんですか?
少子高齢化で学生減ってるんだから定員割れで早期撤退されたらあんまり意味ないんじゃ? それでもまぁ、全部自腹で大学作ってくれるなら地元にもある程度は恩恵あるかもしれんけども補助金だしたり土地を無償提供したりってんなら話は別で、やらない方がマシという可能性も十分考えられると思うがな。
対案がなければ反対するなみたいな口封じの論法使ってるのもアレだし。
> 少子高齢化で学生減ってるんだから定員割れで早期撤退されたらあんまり意味ないんじゃ?
給付型奨学金拡充や高等教育無償化の話が通るなら、むしろいまより大学生は増えるんじゃない?小子化といってもそこそこ下げ止まって来てるようだし、大学進学率が上がっていくなら増設なり新設ってのも視野に入ってくると思うけど。で、「口封じの論法」ってなんのことです?他にアイデアがあるのかって聞くのがなんで口封じとかいう悪いイメージの言葉につながるんですか?
いまより多少増えるっつーても大学乱立したバブル以降~団塊ジュニア世代までは回復しないだろうから焼け石に水じゃね? 大学進学率も現時点で90%に迫るところまできちゃっててこれ以上あがるかというと疑問だし。
#3269102 [srad.jp]地方が何もしなければただ衰退していくだけですよ。観光地でも抱えてるなら別だけど、それでも何もしない方がいいという考えで?
ダメなアイデアよりは何もしない方がマシという考えを非難したいようには見えるけど、他にアイデアがあるのかって尋ねているようには見えないけどなぁ。
> 大学進学率も現時点で90%に迫るところまできちゃってて
すみませんが、大学進学率90%というのはいったいどこの国の話をしているのですか?あと(#3269102) [srad.jp]でその引用の続きにある
それとも#3268940のACさんが考えたことを実現出来そうなアイデアが何かあるんですか?
というのをそっくり無視するのはやめて下さいね。
あぁ、90%に迫るっつーのは進学率じゃなくて入学者/進学希望者の割合か。ちなみに進学率増と出生率改善で学生どんだけ増える見込みあるの? 焼け石に水って部分には反論できないんじゃね?
あとさ、引用後の部分を無視するとしないで何か変わる?
あなたが「口封じの論法」って言葉を使ったACなら、その言葉がなんなのかについて答えて下さいね。
あなたの気分を害したなら謝ります。ごめんなさい。
で、それに何か意味あるの?
なんというか、反論できずに捨て台詞吐いて逃げるぐらいなら反論できなくなった時点で黙った方がマシじゃね?
昨今の学生は飲み会をやらない。半分近く未成年て事もあるが、、、職場の飲み会も減ってない?
ファーストフード、、探すのに苦労。
本屋、昔から、言われているが学生なのに本を読まないって。で、少数派の読む人は、ちっちゃな街の本屋じゃ物足りないので、結局、成立しない。
大学誘致も結局、ハコモノで、無駄遣いが多い。
(#3268940)です。
人を増やすってことだけを考えてました。本屋を具体的にどうするのが抜けてました…
大学誘致云々の話になってますが、それって、「高卒とか○浪とかそういう人だけが大学に行くんだよねという風潮」を打破しないとダメなのでは?でも、いったん就職してお金を貯めて独力で大学に行くようなことをしようとしても、「会社は新卒を採用する風潮」も無くして労働の流動性を高めないと…なんて考えると難しいなぁと思います。
ということで、本屋に特化したアイディアを妄想してみます。
NTT関東病院に入院したことがあるのですが、NTTが付くだけあってDoCoMoのWiFiが整っていて、
もう一つ、妄想してみました。
(武田鉄矢が画面に映ってたので)
本屋というカテゴリーに収まりきらなくなるかもしれませんが、地方出身の有名人に特化するというのはどうでしょう。
例えば「坂本龍馬」に特化。
イイも悪いも含めて国会図書館並みに「坂本龍馬」に関する歴史書、地図、漫画、ありとあらゆるすべて集める勢いで。更に、それらに対して…例えば、【批判】【思想】【○○説推し】【剣術】などなどタグ付けをして、書籍タイトルと該当ページを検索できるようにしたり、現物が手に入らないのであれば、電子書籍はどこで売ってるというリンクを出したり、地図とリンクして、現在の地図ではど
以前、顧客の嗜好に合わせた一万円分の本を送り届けるという書店が話題になっていました。おまかせ「1万円選書」に注文殺到 砂川市の書店「雑誌や新刊でなく、本を売りたい」 産経ニュース [sankei.com]書店が本を並べてお客がそれを買っていくという従来のスタイルの他に、顧客のニーズに合わせたものを届けるというスタイルも本屋が生き残る道としてあるのかも知れません。
万引きも凄いらしい。地方の本屋でバイトしてたとき付録のディスクを抜かれるとかしょっちゅうでした。
川崎地方の古本屋で万引きした中坊が警察に突き出されそうになって逃走して電車に突っ込んだ結果、何故か古本屋が潰れた事案無かったっけ。
以前は万引き即ブッコフ換金だったそうな書架からシリーズで持って行きやがると本屋の親父が激怒していた
「本なんか読んでも米は増えない」なんて反知性なジジババが多い地元は見事に衰退しましたお前が植えてる稲や撒いてる肥料・除草剤、栽培方法や治水はどうやって開発されたのかと…
若者を地元に残したいなら、安定した雇用と高値安定な給料がないとな(鶏と卵かもしれんが)人口があれば商業地域は廃れずジャスコが建つよ!
ロクに観光資源がない田舎がやたらと高速道路と新幹線を引きたがるけど多くは引いた結果、ストロー効果で近郊都市(いざとなれば帰りやすいという心理的距離が近い)に若い世代が出て行くことになる
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
田舎者に本屋なんか (スコア:-1)
要らんってことでしょ。
需要がないから本屋は潰れる。
本を読みたきゃ本を読む人がいる土地に住めばいい。
Re:田舎者に本屋なんか (スコア:0)
地方の〇〇はだいたい地元の人間(地元の人間だった)が自ら招いた自業自得
・路線の廃線
・高齢化/過疎化
・就職難
そしてそれらが組み合わさった悪循環
地元を捨てる子供や車社会化など自分たち(またはその親や祖父母)が招いた結果
そして都会は異常な混雑で日本人はバカだと笑われる
○○特区とかにしてみればいいのに… (スコア:0)
政治のことはわからぬド素人ですが、
規制を緩くした特区を作れば人は集まってくるんじゃないかな。
例えば、車メーカーと路線バス会社と組んで、
路線バスは全て自動運転で運行させるとか。
車メーカーもバス会社もデータが取れてうれしいだろうし、
修理、開発で拠点も出来て人も増えるだろうし、
台数増やして運行間隔を減らせば、
視察に来る人も増えて…都市部から離れてたら宿泊施設も出来るだろうし。
さらにそのバスに天気などのセンサーを付ければ、バス台数が多ければメッシュが細かい天気も記録できるし、
年間を通して山岳部と平野部を走れば、天気情報が欲しいってなる研究者も増えたりするんじゃないかなぁ。
などと妄想してみます。
Re: (スコア:0)
そういうのは大学を誘致するのが手っ取り早いと思うんだよね。地元と連携した実験事業とかもやりやすいだろうし。
学生が集まれば、それを相手にした商売も活気づいてくる。本屋の1つや2つくらいすぐ寄ってくるでしょ。
でもなぜか最近では新しく大学を作るのなんて無駄という風潮のご様子。それなら既存の大学にもっと予算を配分しろ
って感じで。既得権益かな?
Re: (スコア:0)
そんな感じで田舎に建てられた大学に通ってましたが、大学在学中に自分が把握してるだけでも3件は本屋さん潰れてました。
学生としてはたいがい大学生協でまかなえますし、趣味の買い物的なものはクルマで一時間ちょっとかけて都市部に出ていってましたからねぇ。
Re: (スコア:0)
銚子が大学を誘致してどうなったか知ってるか?
Re: (スコア:0)
知りませんが何がどうなったんですか?本屋と関係のある話?
まぁ銚子だと東京や千葉中心部といった大学の多い地域との競争になるから学生集めるのが厳しいってくらいは想像出来るけど。
Re: (スコア:0)
シラベルが故郷の星に帰ったとか?
Re: (スコア:0)
千葉科学大学 [wikipedia.org]
> 銚子市が敷地の約80%に当たる約9.8ヘクタールを学園に無償貸与し[2]、
> 約92.15億円を助成金として負担して薬学部と危機管理学部の2学部で構成する「千葉理科大学」を開設することになり[3]、
> 2003年(平成15年)3月12日に銚子市と加計学園の間で開設協定書に調印した[4]。
> 定員割れが続いている[18]。
銚子市民が借金を負っちゃったわけですね。
ここも建設費が高すぎじゃないかって話もどっかで読んだ。
Re:○○特区とかにしてみればいいのに… (スコア:2)
ちょうしのいい話は無かった。
#って書いてほしかったのだろうなー、と
Re: (スコア:0)
創立が2004年ならまだ10年ちょっと過ぎた段階ですね。大学誘致の損得勘定ってそんな短期間で判断するようなものではないと思いますが。
大学の定員割れについては 私大の約4割で定員割れ 深刻化する地方・中小私大|ベネッセ教育情報サイト [benesse.jp]
なんて記事もあるので珍しくはないようです。大学によって明暗が分かれてるんでしょう。
それにもし失敗した事例を上げるなら募集停止や閉鎖されてしまった大学を上げるべきですよね。調べればそういった大学はいくつもあります。
Re: (スコア:0)
> 最近話題の加計学園の名前を出したかっただけだからですか
がらみで、時々、話題になってますね。
ま、仕方がないでしょう。
ここだけが、特に酷いかどうかは知りませんが。
Re: (スコア:0)
「地方の大学誘致」の話題で良く取り上げられていて、「学生は卒業後は都会に出て根付かない」から投入した税金が帰って来ない、なんて事になってるんだが。
勝手に妄想して狂うのは勝手だけど、「大学を誘致すれば」なんてのはとっくの昔に「オワコン」なのも知らないの?って話だ。
Re: (スコア:0)
好景気時代に将来も成長を同じような続けるという予想で設置された数多くの大学というのは、時代の状況が変わればそれに対応できない
ものは淘汰される。
で、あなたはかつてと同じような将来予想を元に大学設置するって前提で話しているのですか?
もしその前提だったとすると失敗するって結果が見えてる話ですけど、いまの時代にそんな前提で新たに大学設置しようなんて話にはなら
ないと思いますが?
Re: (スコア:0)
多少なりとも名のある大学を複数擁する町をいくつか巡ったが、本屋なぞ消えていくばかりだった。
増えていくのは飲み屋とファーストフードばかりだ。
地域密着型産学提携?そんなものありやしないよ。大学が商売を活気づける?どんな老害思想だよ。
Re: (スコア:0)
> 大学が商売を活気づける?
学生が集まってくればアパート契約も増えるから不動産業は儲かるんじゃないですか?あと自分で飲み屋とファーストフードが
増えるって書いてるじゃないですか。人が集まるってのはそれだけで経済規模が大きくなりますよ。当然雇用も生まれる。
地方が何もしなければただ衰退していくだけですよ。観光地でも抱えてるなら別だけど、それでも何もしない方がいいという考え
で?それとも#3268940 [srad.jp]のACさんが考えたことを実現出来そうなアイデアが何かあるんですか?
Re: (スコア:0)
少子高齢化で学生減ってるんだから定員割れで早期撤退されたらあんまり意味ないんじゃ? それでもまぁ、全部自腹で大学作ってくれるなら地元にもある程度は恩恵あるかもしれんけども補助金だしたり土地を無償提供したりってんなら話は別で、やらない方がマシという可能性も十分考えられると思うがな。
対案がなければ反対するなみたいな口封じの論法使ってるのもアレだし。
Re: (スコア:0)
> 少子高齢化で学生減ってるんだから定員割れで早期撤退されたらあんまり意味ないんじゃ?
給付型奨学金拡充や高等教育無償化の話が通るなら、むしろいまより大学生は増えるんじゃない?
小子化といってもそこそこ下げ止まって来てるようだし、大学進学率が上がっていくなら増設なり新設ってのも
視野に入ってくると思うけど。
で、「口封じの論法」ってなんのことです?他にアイデアがあるのかって聞くのがなんで口封じとかいう悪いイ
メージの言葉につながるんですか?
Re: (スコア:0)
いまより多少増えるっつーても大学乱立したバブル以降~団塊ジュニア世代までは回復しないだろうから焼け石に水じゃね? 大学進学率も現時点で90%に迫るところまできちゃっててこれ以上あがるかというと疑問だし。
ダメなアイデアよりは何もしない方がマシという考えを非難したいようには見えるけど、他にアイデアがあるのかって尋ねているようには見えないけどなぁ。
Re: (スコア:0)
> 大学進学率も現時点で90%に迫るところまできちゃってて
すみませんが、大学進学率90%というのはいったいどこの国の話をしているのですか?
あと(#3269102) [srad.jp]でその引用の続きにある
というのをそっくり無視するのはやめて下さいね。
Re: (スコア:0)
あぁ、90%に迫るっつーのは進学率じゃなくて入学者/進学希望者の割合か。ちなみに進学率増と出生率改善で学生どんだけ増える見込みあるの? 焼け石に水って部分には反論できないんじゃね?
あとさ、引用後の部分を無視するとしないで何か変わる?
Re: (スコア:0)
あなたが「口封じの論法」って言葉を使ったACなら、その言葉がなんなのかについて答えて下さいね。
Re: (スコア:0)
あなたの気分を害したなら謝ります。ごめんなさい。
で、それに何か意味あるの?
Re: (スコア:0)
なんというか、反論できずに捨て台詞吐いて逃げるぐらいなら反論できなくなった時点で黙った方がマシじゃね?
Re: (スコア:0)
昨今の学生は飲み会をやらない。半分近く未成年て事もあるが、、、
職場の飲み会も減ってない?
ファーストフード、、探すのに苦労。
本屋、昔から、言われているが学生なのに本を読まないって。
で、少数派の読む人は、ちっちゃな街の本屋じゃ物足りないので、結局、成立しない。
大学誘致も結局、ハコモノで、無駄遣いが多い。
Re: (スコア:0)
(#3268940)です。
人を増やすってことだけを考えてました。
本屋を具体的にどうするのが抜けてました…
大学誘致云々の話になってますが、それって、
「高卒とか○浪とかそういう人だけが大学に行くんだよねという風潮」を打破しないとダメなのでは?
でも、いったん就職してお金を貯めて独力で大学に行くようなことをしようとしても、
「会社は新卒を採用する風潮」も無くして労働の流動性を高めないと…なんて考えると難しいなぁと思います。
ということで、本屋に特化したアイディアを妄想してみます。
NTT関東病院に入院したことがあるのですが、NTTが付くだけあってDoCoMoのWiFiが整っていて、
Re: (スコア:0)
もう一つ、妄想してみました。
(武田鉄矢が画面に映ってたので)
本屋というカテゴリーに収まりきらなくなるかもしれませんが、
地方出身の有名人に特化するというのはどうでしょう。
例えば「坂本龍馬」に特化。
イイも悪いも含めて国会図書館並みに「坂本龍馬」に関する歴史書、地図、漫画、ありとあらゆるすべて集める勢いで。
更に、それらに対して…例えば、【批判】【思想】【○○説推し】【剣術】などなどタグ付けをして、
書籍タイトルと該当ページを検索できるようにしたり、
現物が手に入らないのであれば、電子書籍はどこで売ってるというリンクを出したり、
地図とリンクして、現在の地図ではど
Re: (スコア:0)
以前、顧客の嗜好に合わせた一万円分の本を送り届けるという書店が話題になっていました。
おまかせ「1万円選書」に注文殺到 砂川市の書店「雑誌や新刊でなく、本を売りたい」 産経ニュース [sankei.com]
書店が本を並べてお客がそれを買っていくという従来のスタイルの他に、顧客のニーズに合わせたものを届けるというスタイルも本屋が生き残る道としてあるのかも知れません。
Re: (スコア:0)
万引きも凄いらしい。
地方の本屋でバイトしてたとき付録のディスクを抜かれるとかしょっちゅうでした。
Re:田舎者に本屋なんか (スコア:1)
川崎地方の古本屋で万引きした中坊が警察に突き出されそうになって逃走して電車に突っ込んだ結果、何故か古本屋が潰れた事案無かったっけ。
Re: (スコア:0)
以前は万引き即ブッコフ換金だったそうな
書架からシリーズで持って行きやがると本屋の親父が激怒していた
Re: (スコア:0)
「本なんか読んでも米は増えない」なんて反知性なジジババが多い地元は見事に衰退しました
お前が植えてる稲や撒いてる肥料・除草剤、栽培方法や治水はどうやって開発されたのかと…
若者を地元に残したいなら、安定した雇用と高値安定な給料がないとな
(鶏と卵かもしれんが)人口があれば商業地域は廃れずジャスコが建つよ!
ロクに観光資源がない田舎がやたらと高速道路と新幹線を引きたがるけど
多くは引いた結果、ストロー効果で近郊都市(いざとなれば帰りやすいという心理的距離が近い)に若い世代が出て行くことになる