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警察官の前で「白い粉」が入った袋を落として逃走する様子をアップしたYouTuber、偽計業務妨害容疑で逮捕」記事へのコメント

  • 警官に職務質問をされ、カバンを開ける求めに応じないような話があったと思います。

    警官「カバンの中を確認させて下さい」
    市民「見せられません。不審なものもありません。見せる必要も無いでしょう。」
    警官「不審なものがないのに、キョロキョロと不審な行動をしていた。偽計業務妨害だ。逮捕する。」

    そんな国にはならないで欲しい。
    • Re:職務質問 (スコア:0, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2017年09月11日 14時51分 (#3277217)

      素直に見ていただくのが、善良な市民の行動と思います。

      親コメント
      • Re:職務質問 (スコア:3, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2017年09月11日 16時35分 (#3277300)

        その警官がナイフとか大麻とかかばんに突っ込んだらどうすんの?

        見せるにしても警察官に中身を触らせちゃだめだぞ。

        親コメント
      • by Ooty (29466) on 2017年09月11日 15時10分 (#3277233) 日記
        警官の職務質問には協力したいところですが、実際にカバンを開けるように言われると、
        「カバンに何が入ってたかな?」
        「懐中電灯、ドライバー、カッターナイフ.... 入ってたかな???」
        「大丈夫かな???」
        と不安になるかも知れません。
        親コメント
        • by ktmizugaki (46208) on 2017年09月11日 16時29分 (#3277292) 日記

          カバンの中はプライベート空間なので、安易に見せろなんて言ってこないで欲しいですね。
          手を入れられたりしたら最悪。

          --
          svn-init() {
            svnadmin create .svnrepo
            svn checkout file://$PWD/.svnrepo .
          }
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          (#3277217) です。

          不安になるかも知れません。

          それらはほぼ入っています。
          えぇ、もっと怪しいものも持っていることがあります。

          ゴネたあとに結局開けさせられらたとき、拘束時間が長くなることが
          考えられます。
          素直に開かたほうが、お互いに幸せでしょう。

          • by Anonymous Coward

            >えぇ、もっと怪しいものも持っていることがあります。
            秋葉原で山刀と手斧を持って居る時に声を掛けられた事も。
            ニッピンのレシート見せて話したら納得してくれたよ。

            • by Anonymous Coward

              秋葉原で山刀と手斧を持って居る時に声を掛けられた事も。

              負けました。

      • by Anonymous Coward on 2017年09月11日 17時29分 (#3277343)

        公益のためなら、求められたらプライバシーは保障されないという世界はディストピアですよね。
        いかなる時も常に協力するというのはおかしいですし、常に職質できないというのもおかしい。
        どちらの側にも行き過ぎが無いように、個々人で判断するべきです。
        善良な市民、善良な警察官だけが存在しているわけではありません。

        親コメント
        • by Anonymous Coward
          警察官は職務で質問しているのだから職務に適っているか否かがすべてで、善悪は無関係ですよ
          職務質問にあまりにも非協力的だと職務に基づいて勘ぐられるだけです
          職務質問される側が善良か否かを知るすべはないのだから警察はおとがめなし、自分が不愉快な目に遭うケースが多いでしょう
          あなたは気づいていないようですが、非対称的なんですよ
          • by Anonymous Coward on 2017年09月11日 20時03分 (#3277445)

            善良な市民は、というのは親コメントが言っていることでもあります。

            どうもあなたはその職務というのが客観視できて、警察官全員でも社会全体でも一意に定められるかのように仰るが、実際には個々の人間や署によって運用が違うということはご存知ですよね。

            職務を掲げているから常に正しく、市民はいかなる場合も受け入れるべきというのは違うと思いますよ。
            今は社会風土として警察はお咎めなしかのようになっていますが、本来はおかしいとは思わないのですか。
            はさみでもこのように取り調べられる場合があります。
            https://togetter.com/li/884267 [togetter.com]

            この間、警察を訴えた人が居ましたが、立派だと思いますね。
            非対称にならないようにしたいとは思わないのですか。

            親コメント
            • by Anonymous Coward
              > どうもあなたはその職務というのが客観視できて、警察官全員でも社会全体でも一意に定められるかのように仰るが、実際には個々の人間や署によって運用が違うということはご存知ですよね。

              はい、あなたは原則と運用を区別できていませんね

              > 非対称にならないようにしたいとは思わないのですか。

              どう対称にしろと?警察を自警団にしたいんですか?
          • by Anonymous Coward

            https://it.srad.jp/story/17/09/12/0946212/ [it.srad.jp]

            こんなずさんな捜査をする(ていうかしていない)組織をどうしてそこまで盲信できるのか不思議でならない。

      • by Anonymous Coward on 2017年09月11日 17時41分 (#3277364)

        その前に警察官である身元証明が先だ
        警察官の様な不審人物かもしれない

        親コメント
        • by nnnhhh (47970) on 2017年09月12日 10時50分 (#3277766) 日記

          言えば警察手帳見せてくれますよ
          # 言わなくても見せるのが正しいんでしょうが
          見せない人も居るという噂だがあったことは無い

          親コメント
          • by hjmhjm (39921) on 2017年09月12日 12時40分 (#3277830)

            自宅訪問を受けたときに、手帳を見せてと言ったらすぐに見せてくれたな。

            もっとも、それが本物だったかどうかはわからんのだけど。w
            つーか、一般人にはわからんやろ。

            親コメント
            • by tenokida (42811) on 2017年09月13日 1時15分 (#3278414) 日記

              本物かどうかを気にするなら手帳を開いてもらって
              身元確認に必要な情報を見せてもらうべきかと
              ♯アメリカだとバッジの下にID番号明記してあるんだったかな

              ♯♯突き詰めるとレンズマンになる

              親コメント
          • by Anonymous Coward

            見てもそれが本物かどうかなんて判断できるの?

            ときどき巡査らしい格好の人が定期巡回だとか言ってうちに来るけど
            自分には本物かどうか判断することができないからって断ってる。

            • by nnnhhh (47970) on 2017年09月12日 13時04分 (#3277851) 日記

              本当に食べ物が出てくるかどうかわからないので外食できないとかあったりするんですかね
              タクシーに見せかけた強盗かもしれないからタクシー乗れないとか
              いやいや、あるいは得るものがあればリスクも取れるからそういうのは可能なのかな?

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              勿論。
              手帳の情報で警察に問い合わせて当人に無線呼び出しして貰えばいい。
              まあ、110番から警察署まで全て犯罪集団に差し替わっていたら流石に引っかかるが。

      • by eru (12367) on 2017年09月12日 9時56分 (#3277710) 日記

        そんな義務はない。
        職務質問の時点では拘束する権利が無い。
        任意であり、この時点では断られたら引き下がるのが警官の職務です。

        監視対象とするかどうかは別ですけどね。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          凶器を準備し集合しようとしている市民に、警官が怪しいと思い職質せんと声をかけた場合も
          その市民は職質を拒否できると仰るのですね?
          それは暴動等を事前に抑止するために、必要な職質だと思います。

          あなたが危険と思われたと言っているのではないですよ、為念。

          • by eru (12367) on 2017年09月12日 19時32分 (#3278209) 日記

            法律上はそうなっています。

            今まさに犯罪行為の準備をしている。
            その証明をしなければ拘束はできないのです。

            運用でカバーというのは明らかに不具合の原因となるため、潰すべきです。

            親コメント
      • by Anonymous Coward

        合法なグロ画像を素直に見せたら偽計業務妨害になるのかならないのか。
        さておき、Ootyさんの主眼は素直に見せるかどうかではなく、
        最後の「不審なものがないのに不審な行動をしたら犯罪」ってとこでしょう。

        • by Anonymous Coward on 2017年09月11日 15時23分 (#3277245)

          「不審なものがない」という主張はされているものの
          それは確認されていないし、そもそも確認を拒否しているという状況。
          怪しいと思われても仕方がないと思う。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            法治国家であればその場合逮捕状をとってきて捜査すればいいし、そのための権限が警察にはあります。
            もちろん国家によっては怪しいという個人の判断によって、市民のプライバシーを侵害しても構わないという国もあるでしょう。

      • by Anonymous Coward

        善良な市民は不審なものを持ち歩きませんから、
        見せる必要ないでしょう。

        • 「オレは酔っていない」って言うやつほど、酔っている。

          「酒は抜けていると思った」って言い訳して酔っ払い運転。

          ちゃんと呼気試験を受けなきゃ。
          それと同じで、見てもらえばいいのですよ。
          少しでも後ろめたいから見せられない、ってね。

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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