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乳幼児が飛行機内で泣かないことを目指すプロジェクトを進めるANA」記事へのコメント

  • 赤ん坊が泣くのは自然なことです。
    泣きやすさには個人差がありますし、何をやっても
    泣き止まないこともあります。
    泣かせないことよりも、赤ん坊が泣いていても
    他の乗客がイライラしないような施策をやってくれたらと思います。

    • by hinatan (24342) on 2017年10月02日 20時08分 (#3289529) 日記

      周りがイライラしないためには、親自身の努力ももとめられます。泣くのは当たり前だという考えで放置すると怒りを買う。抱っこしてあやすなどしてると怒りが同情に変わります。
      相互努力。
      on topicの話をすれば、科学的アプローチで建設的で好感。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        抱っこしてあやすなどしてると怒りが同情に変わるなんてのが夢物語だから日本死ねとか言われるんでしょう

      • Re: (スコア:0, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward

        > 親自身の努力ももとめられます。

        お前がまず努力して「泣くのは当たり前」って割り切れよ
        親が努力しようがしまいが子供が泣いたらうるさいのは同じだろ
        そんな不合理な基準で自分の態度変えるとかアホの極みだし
        全然建設的じゃないじゃん。

        • この議論は他所で幾度も繰り返されており、回答も返信パターンも固定化してます。
          今回私は海外の育児サイトのアドバイスを納得して半ばコピペしただけですが、返信パターンは巨大掲示板と変わらず、言葉使いも見て議論は省略します。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            ターミネーション・アンサーですな。
            不毛な議論を打ち切るにはいいですね。

            # といってメタなレベルに引き上げる(or下げる?)

        • by Anonymous Coward

          ほんと、文句言っていいやつは、自分が赤ちゃんの時に泣かなかった者だけだ.

          • 赤ちゃんが泣くのは当たり前ですが、皆が飛行機で大勢の人々の休息を妨害した事がある訳ではありません。
            それは記事で示唆されてるとおり、飛行機を避ける傾向があるからです。そういった人々も文句も止めろという主張がこのパターンになります。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              そりゃ、「飛行機で」ではそうかもしれないけれど、電車や飲食店など閉鎖空間に多人数がいる状況で泣いたことが全くない人というのは、そう多くはないのでは?
              泣いている赤ん坊に対して「親自身の努力」を求めるのは、育児疲れを助長することに繋がりかねず、良い意見とは思えません。過剰に親への負担を求める風潮が、親になることへの忌避感を生み、少子化に繋がっているように感じます。
              「周囲の努力」を求めることの方がずっと建設的だと思いますけど。

              • by Anonymous Coward

                あなたが求めているのは「周囲の努力」ではなく「周囲の忍耐」ですね
                言葉をすり替えて、自分勝手もここに極まれり

              • あなたが求めているのは「周囲の努力」ではなく「周囲の忍耐」ですね
                言葉をすり替えて、自分勝手もここに極まれり

                周囲の"忍耐"と言い切ってしまう当たり
                自分が赤ん坊の頃泣かなかったとでもいうのかねえ…

                みんなそうやって(いろんな所に迷惑掛けて)育ってきたというのに
                自分だけ違うって感覚はどこから来るんだろうなあ。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                ぜんぜん理解していないようだが、嫌われているのは赤ん坊ではない

              • by Anonymous Coward

                周囲の"忍耐"と言い切ってしまう当たり
                自分が赤ん坊の頃泣かなかったとでもいうのかねえ…

                そうじゃねーな。

              • IDさんにだけコメントを付けると、

                1. このtopicでは機上の話をしてます。
                2. 私もそれを継承して、条件をそれに限定、かつ明記。
                3. 私は飛行機に乗ったのは大人になってからです。

                したがって、あなたのコメントは他の人につられて?拡大した上にあります。
                >自分だけ違うって感覚はどこから来るんだろうなあ。
                以上の説明から、自分"は"違いますね。

                条件が勝手に変更される議論は常に(実世界なら)ストップをかけるか、フォローしません。時間の無駄だし、会議は終わらない
                変更しようとするのは、当初の筋では我を通せないから。
                「いや、別の場所では・・」「それでは少子化が・・」。これじゃ議論は収束しません。

                親コメント
              • by Anonymous Coward on 2017年10月03日 22時40分 (#3290312)

                アホな他人を消し去るのと、自分が大人になるのとどっちが簡単かって事だよ

                くだらないことにイライラすることほど不毛なことはない

                親コメント
        • by Anonymous Coward

          > 親自身の努力ももとめられます。

          お前がまず努力して「泣くのは当たり前」って割り切れよ
          親が努力しようがしまいが子供が泣いたらうるさいのは同じだろ
          そんな不合理な基準で自分の態度変えるとかアホの極みだし
          全然建設的じゃないじゃん。

          全く不合理ではありません。
          泣く子に対して親が努力をする=ちゃんと子育てをしているということなので、見ているほうも親子の関係に安心して鳴き声がうるさいとかそんなのはどうでもよくなります。
          逆に放置していると広い意味では虐待になるので、見ていて不快になることに加えて「音」の不快感も加わりイラつきます。

          他のコメントで「育児疲れを助長する」とかもありますが、親の努力とは大げさなことではありません。子供とちゃんと向き合って、抱っこして声をかける、背中をさする。その程度で十分と思っています。乳幼児とはいっても、親の気持ちを「忖度」するのは天才的ですよ。

          • by Anonymous Coward

            泣き声ではなく乗客同士の人間関係の問題なんですよね。
            泣き声我慢しろ派は傲慢なのでそこを理解しない。

        • by Anonymous Coward

          お前がまず努力して「泣くのは当たり前」って割り切れよ

          この実験を否定するような発言だな。

        • by Anonymous Coward

          > そんな不合理な基準で自分の態度変えるとかアホの極みだし

          親コメはまったく不合理に見えない平等な意見に見えるけど、そんな感情的に否定する所を見ると、もしかしてもの凄く自己中心的な状態がデフォルトになってる人なのかな?

          • by Anonymous Coward

            自分が迷惑をかけている存在だと決して認められなくなってるんだろうね
            ソレを認めたら自分の負けだと思っているようだ

            俺が車椅子を押すときは先回りして頭下げて回るし、場所を作ってくれた一人一人丁寧にお礼しているよ
            そうすりゃ向こうから手を貸してくれる

            • by Anonymous Coward

              そういうもんだもんな。負担を迷惑と思うか否かってその人の態度次第だろうに、
              引きこもっていると分からないんだろう。

      • by Anonymous Coward

        親になればわかるだろうけどね、飛行中の飛行機の中で泣き出した乳幼児をあやして泣き止ませることがどんなに難しいか。

        気圧の影響で耳や頭が痛くなるのは大人でもあるよね。
        あれを乳幼児が泣かずに我慢できると思う?

        抱っこしてあやすだけじゃだめで、立って歩かないと納得しない赤ちゃんも多いけど、飛行中の飛行機、しかも離着陸時なんかは当然できないよね。

        親にできることといえば、赤ちゃんが搭乗前に寝ないように無理やり起こしていたり、おなかを空かせないように登場直前にミルクを飲ませたり、最終的な手として睡眠薬を与えて飛行中はずっと眠らせておくとかしかない。
        それでも起きて泣き出したら親でもどうしようもない。

        そういう事前の親の努力なんか知らない周囲は目を吊り上げて怒りで睨むわけですね。

        • 元コメントの言ってるのは、
          「親があやしてれば、周囲はその美しい姿にうっとりして、
          赤ちゃんがないていても気にしなくなる」
          ということなので、泣き止ませることは求めていない。
          抱っこしてよーしよーししてればいい。

          #私ならだっこさせてほしいと思うけど。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          泣き止ませろなんて書かれてないよ?

          • 泣き止ませろなんて書かれてないよ?

            欧米の例みたいに泣くとウルサイから、睡眠薬飲ませろっていうんですね! (゚∀゚) ! わかります!! 

            いやあ、まことに合理的ですばらしいですね (゚∀゚) !

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              なるほど、泣き続けていても放置し脱水症状で死ぬのを待つのが正しいと言うことですね!わかります!!
              いやあ、合理的wですね!

        • by Anonymous Coward

          記事読んだ?

      • by Anonymous Coward

        子供を何をやっても泣く。
        そうやって親に注文をつけるような姿勢が子育てを阻害するんだよ。

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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