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従って、広い心で「ソースが公開されている=オープン ソース」を受け入れることは、ソフトウェアの自由な流通を 促進するという OSSの目的にとっては害であると思うのです。
誰も「(厳密な意味での)オープンソース」と「それ以外」で分類する事自体をやめて全部ひとまとめにしちゃえって言ってる人はいないんじゃない? 「オープン」と「ソース」をくっつけたようなまぎらわしい言葉を作って、「この言葉はオレ達が作ったんだ、勝手に使うな。勝手に別の意味で使ったから晒しもんだぞ」って言う
なんで正しいとか正しくないとか、絶対だと思っているとか思うんだろう。
OSDがあるのは、そういう定義があった方がメリットがあるから (と、OSIの人達は考えてOSDおよび「オープンソース」という 言葉を作った)。 で、そのメリットに納得する人達は、「オープンソース」を本来の 意味であるOSD準拠ということで使ってもらいたい。だから そう主張してる。別に自分達が正義だからってんじゃなくて、 そうすることがみんなのためにいいよ、って思ってそう言っている。
もちろんそれに対して、「いや、オープンソースという 言葉をもっと一般的
間違いの指摘=非難=攻撃ってのはちと度量が狭すぎるような。
違いますよ。公開の場で公然と間違いを指摘することは、相手を不快にさせることこそあれ、言われているような教育的啓蒙的効果はあんまり期待できない、というだけです。
「オープンソース」に特別な思い入れが無いなら、「オープンソース」に関する間違いを指摘されたら素直に受け入れる
「ものは言いよう」です。本当の目的が「オープンソースについて正しい理解を得てもらう」ことに
「オープンソース」に特別な思い入れが無いなら、「オープンソース」に関する間違いを指摘されたら素直に受け入れる 「ものは言いよう」です。本当の目的が「オープンソースについて正しい理解を得てもらう」ことにあるのなら、相手を不快にさせたり怒らせたりすることに何の意味もありません。「こっちは正しい主張をしてるんだから、怒りだすそっちの方がおかしい」なんて、小学生レベルの喧嘩です。啓蒙(なんてずいぶんおこがましいとしか思えないが)するつもりなら、相手に納得してもら
「ものは言いよう」です。本当の目的が「オープンソースについて正しい理解を得てもらう」ことにあるのなら、相手を不快にさせたり怒らせたりすることに何の意味もありません。「こっちは正しい主張をしてるんだから、怒りだすそっちの方がおかしい」なんて、小学生レベルの喧嘩です。啓蒙(なんてずいぶんおこがましいとしか思えないが)するつもりなら、相手に納得してもら
ただ、私の発言の背景は、本当の一般人が利害なく(騙されたり誤解したりして)OSDとちがう形態でもオープンソースと呼んでよい良い、と判断する場合の事でした。 (法的根拠が弱そうなことが、その理由です) 確かに、OSDの定義は調べれば分かります。 でも、その受け取り方は、人それぞれではないのでしょうか? 私は、OSDの定義を知った上で、「悪意」に拠らない判断で、他のパターンをオープンソースと読んでいる人も想定していました。 これで良いと信じて行う行為ですから(本来の意味での)確信犯なわけですが、「歪曲+ただ乗り」とはちょっと違いますよね。 悪意があろうと無かろうと、仮に善意からの行動であろうと、 結果として OSI の活動を阻害していることには変わりません。 そのような人たちは、OSI の活動を混乱させ、 「オープンソース」という (OSI が創った言葉を) 自分たちに都合の良いように利用する、 というメリットを受けています。 だから私は、そのような人も「歪曲+ただ乗り」であると判断します。 善意・悪意のレベルで行動を正当化することはできません。 自分の行動がどういう結果になるかを考えたり、 悪気なくやった行動を非難されたときにどういう態度をとるかなどは、 感情ではなく理性を働かせるべきところでしょう。 なお、上に引用した部分以外のところについては 私もおおむね同意見です。
ただ、私の発言の背景は、本当の一般人が利害なく(騙されたり誤解したりして)OSDとちがう形態でもオープンソースと呼んでよい良い、と判断する場合の事でした。 (法的根拠が弱そうなことが、その理由です)
確かに、OSDの定義は調べれば分かります。 でも、その受け取り方は、人それぞれではないのでしょうか? 私は、OSDの定義を知った上で、「悪意」に拠らない判断で、他のパターンをオープンソースと読んでいる人も想定していました。 これで良いと信じて行う行為ですから(本来の意味での)確信犯なわけですが、「歪曲+ただ乗り」とはちょっと違いますよね。
悪意があろうと無かろうと、仮に善意からの行動であろうと、 結果として OSI の活動を阻害していることには変わりません。 そのような人たちは、OSI の活動を混乱させ、 「オープンソース」という (OSI が創った言葉を) 自分たちに都合の良いように利用する、 というメリットを受けています。 だから私は、そのような人も「歪曲+ただ乗り」であると判断します。
善意・悪意のレベルで行動を正当化することはできません。 自分の行動がどういう結果になるかを考えたり、 悪気なくやった行動を非難されたときにどういう態度をとるかなどは、 感情ではなく理性を働かせるべきところでしょう。
なお、上に引用した部分以外のところについては 私もおおむね同意見です。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
オープンソースって、、 (スコア:0)
オープンソースにするのやーめた。。。
って人が増えやしないかと、心配です。
特に、プログラムを初めて公開しようという人や企業など。
理念もいいけど、もうちっと、広い心で受け入れるということはできないんで
なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:2, 参考になる)
改変者・二次配布者にあると考えています。なかでも一番
重要なのは、「原作者に連絡をとって意向を伺う必要がない」
というところにあると考えます。
何度も言及されていますが、ディストリビュータである
Debian project の DFSG から OSS が派生してきたのが、
このへんの背景にあるのだと認識しています。
# 自分も翻訳文書の公開にあたって原作者への連絡を
# 大量にしたことがあるので、このメリットが切実に
# 理解できます。
ですから、OSS ではないものが OSS に混ざっちゃってる
状
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:1, すばらしい洞察)
誰も「(厳密な意味での)オープンソース」と「それ以外」で分類する事自体をやめて全部ひとまとめにしちゃえって言ってる人はいないんじゃない?
「オープン」と「ソース」をくっつけたようなまぎらわしい言葉を作って、「この言葉はオレ達が作ったんだ、勝手に使うな。勝手に別の意味で使ったから晒しもんだぞ」って言う
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:2, すばらしい洞察)
言葉でなければ普及しなかったと思います。その点で、マーケティング
としての失敗と切り捨てるのは酷ではないかと私は思います。
「オープンソース」という言葉に positive な響きが出てくるように
なったので、理念を理解しないまま「自分のはオープンソースだ」と
言う人が増えてきた、それでは先に述べたように当初の目的に反する、
と言うのが現状だと自分は認識しています。
このへんで誤解のないラベリングを、というのも、最終的な妥協案と
しては止むを得ないのかな、とも思います。でも「オープンソース」
にせっかく良い意味がついてきたのに、それを放棄するのは戦略的に
もったいない。本来の意味を広報する努力を取ることの方が、スジは
良いと思います。うまくいくかはやってみないとわかりませんけど。
それはそれとして。本来の定義と異なる意味で「オープンソース」を
用いている人たちは、単純に調べてないだけなら言葉の誤用として
問題がある (「的を得る」とかと同レベル) と私は考えますし、もし
知っていて利用しているのなら、それは「捻じ曲げ・ただ乗り」で
あって、道徳的に非難されてもしょうがないんじゃないでしょうか。
個人的には「心が狭い」という意見には、逆ギレに近いみっともなさ
を感じます。
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
って、OSD(の存在は知っているが、それ)を絶対だと思っていない人たちが、「オープンソース」を一般名詞と解釈して自由に使っている場合はどうでしょう?
OSDサイドからみれば、(罪ではないと確信している)「確信犯」でし
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:1)
要するに複雑なもの(ソフトウェアとかそのドキュメントとか)をみんなで作り上げるために必要と思われる条件について試行錯誤した結果が、今現在人の目に触れているOSDだというだけのこと。
だから成功例や失敗例が増えていけばおのずとその項目は吟味され変化していくことでしょう。
法的根拠というより、手法論の有効性という方が重要かな。
eXtreme Programming でいうプラクティスみたいなものです。
で、そのためのサイクルを回すことのできるライセンスを適用したソフトウェアに対して総称を与えたかった。
それが「オープンソース」である、と。
だから、オープンソースという言葉の自由な用法を容認することは都合が悪いのです。
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
OSDが変化しないものであれば、「オープンソース」という言葉を勝手に使ってもいいのでしょうか?
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:1)
「オープンソース」活動家にとっては、ソースコード公開のみでは得られない利点を「オープンソース」は与える、と今まで説明してきたのに、「でもオープンソースってソースコード公開のことだよね」とされたのです。さらにいくつか条件を満たさないとこれらの利点は有効にはならないのですが、その議論が忘れ去られています。
これまでの積み重ねから「オープンソース」が与える利点については「オープンソース」という言葉自体よりも誤解を受けずに広く知られている、と考えているためになおさら「いや、それは違う」と言いたくもなります。
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
なんで正しいとか正しくないとか、絶対だと思っているとか思うんだろう。
OSDがあるのは、そういう定義があった方がメリットがあるから (と、OSIの人達は考えてOSDおよび「オープンソース」という 言葉を作った)。 で、そのメリットに納得する人達は、「オープンソース」を本来の 意味であるOSD準拠ということで使ってもらいたい。だから そう主張してる。別に自分達が正義だからってんじゃなくて、 そうすることがみんなのためにいいよ、って思ってそう言っている。
もちろんそれに対して、「いや、オープンソースという 言葉をもっと一般的
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
思い入れの激しい人はちょっとでも間違った使い方を見ると「訂正せねば」と必死になるかもしれないけど、どうでもいい人にとっては「まぁ、いいじゃん」程度なんで。「「オープンソース」は一般的な単語と定義しなくては
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
分かり難くてすみません。
何故この疑問が出たかと言うと、元コメントでnakanot氏が“本来の定義と異なる意味で「オープンソース」を用いている人たちは、単純に調べてないだけなら言葉の誤用”とか、“もし知っていて利用しているのなら、それは「捻じ曲げ・ただ乗り」であって、道徳的に非難されてもしょうがない”
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
このような人にとっては世の中が「攻撃」で満ちているんでしょうね。
もしくは間違いは指摘されないほうが良いとか。
また、「オープンソース」に特別な思い入れが無いなら、
「オープンソース」に関する間違いを指摘されたら素直に受け入れると思うけど。
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
違いますよ。公開の場で公然と間違いを指摘することは、相手を不快にさせることこそあれ、言われているような教育的啓蒙的効果はあんまり期待できない、というだけです。
「ものは言いよう」です。本当の目的が「オープンソースについて正しい理解を得てもらう」ことに
ついに、やってしまった。。。 (スコア:0)
すみません。<B>タグ閉じるの失敗しました。
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
非公開の間違いであれば、そうなんでしょうけど、
公開の場での行動はそれに見合った責任が付きまとうと思うので、
公開の場でされた間違いなら仕方ないと思います。
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:1)
いてわかりにくかったですね。
まず「単純に調べていないだけ」の方には、言葉の意味や歴史に
対する鈍感さを指摘したいです。適切な例かどうかわかりませんが、
例えば「ポストモダン」という言葉を「現代」の「後」だからと言って
「未来」の意味で使ったりするのには問題があるでしょうし、その
誤りを指摘した人に対して「おれはこう思うからこう使うべきだ!」
とか言うのは、とてもみっともないことだと私は思います。
ちなみに「定着しているかどうか」を今回の判断材料にはすべきで
ないと考えます。「オープンソース」は OSI の創り出した言葉で
あって、そこにはちゃんと彼らの意思と OSS 運動の歴史とが含まれ
ていることは、ちょっと調べれば (今回ならリンクを辿れば)
すぐにわかるのですから。
次に「OSD と違うことがわかっているのにオープンソースを使う」
方ですが、これは「オープンソース」という言葉を使うことに政治・
経済的メリットがあることを意識して使っているのだと考えます。
このメリットは OSI 陣営の人々のキャンペーンによって生じた
ものです。ですから、OSI 陣営の意に沿わないかたちで「オープン
ソース」という言葉を使うのは、歪曲+ただ乗りです。
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
そんなのただの「甘え」「ワガママ」だよ。
公開すると言うことは、広く批判もうけるということですよ。
Re:なぜ OSS でないものを OSS とみなすとまずいか (スコア:0)
解説、ありがとうございます (スコア:0)
丁寧なご説明をありがとうございます。
また、私の書き方がnakanot氏に不快感を与える表現になっていたことをお詫びします。
今読み返して、反省しました。
さて、
>例えば「ポストモダン」という言葉を
これは、分かりやすかったです。
私の方は、「役不足」とか「情けは人のためならず」の例が、先に浮かびました。
失礼しました。
言葉を定義した方が その用法を主張されるのは、もっともなことと思います。
定義してからの歴史が浅い(誤用の歴史も当然浅い)なら、なおさらです。
ただ、現実に誤用されるからには、誤用される理由
善意では正当化できない (スコア:1)
綴じタグが落ちる (スコア:1)
負荷が重いとどこかで落ちたりするのかしらん?