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PEZYの中のことは知らないけど、TOP500やGREEN500に入れるような高性能コンピュータの開発が止まってしまわないかが心配です。この先どうなるのかなぁ。
# 勝手な想像ですけど、上位を中国と日本に独占されてしまった# トランプ政権からの横やりじゃないかと思ってみたり
PEZYには優秀な人集まってるし、多分中華資本が貰ってくれるから大丈夫でしょう（諦め
その優秀な人がツイッターで、検察やNEDOに向かって容疑の証拠を出せと批判しています。容疑を否認する社内資料を調査すれば済む話なのに、社内で聞くのは気まずいから [twitter.com]、ひたすら検察やNEDOを批判するのは、よくわかりません。優秀とは、倫理感が欠けていて論理的思考からかけ離れているものでしょうか。倫理観は欠けていてもいいとして、論理的思考が覚束ない優秀な開発者とは何でしょう。捜査中でPEZYが情報を出せないというのなら、検察やNEDOも同じだと思うのですが。
「容疑を否認する社内資料を調査」するのが彼の業務でない限り、気まずいも何も要求する特別な権利がないと思う。
どうせ特別な権利がなくてだめもとで聞くなら、自社に聞いても外部に聞いても一緒だし、それを倫理観がどうとか考えてもなぁ。
であれば、検察やNEDOに向かって容疑の証拠を出せという批判は不当なものでしょう。って話だと思うのですが。
いや、いちゃもん…もとい、批判するのはタダで自由って主義なら別ですけど。
科学技術関係の予算をガッツリ減らしているトランプが、TOP500のランキングを気にするとは思えないのですが。アメリカでスパコンを推進している研究所は明らかに民主党シンパですし
陰謀論って楽しいですよね。賢くなった気になれる。
1位でなくても良いのですね。500位以内に入ればよいのですね。
そういうツッコミを入れると「GREEN500で1位だからいいんだ」とか逃げるからな。# HPCは日本スゴイのためのおもちゃじゃない。
そういう意味でいうと、TOP500で1位取ることの方が意味なさそうだけどTOP500のベンチマークになっている密行列（行列の成分が0でない）の連立1次方程式って実用的な使い道ある分野ってなんだろ。たいていのシミュレーションで解くのは疎行列（行列の多くの成分は0）だから密行列の連立方程式解くのにハイスコア叩き出しても実用上はポンコツということもありえる
実アプリはHPLとHPCGの中間あたりの性能で、それぞれのユーザーはそれがどのあたりかを理解しているから、HPLの指標も必要なのですよ
PEZY ComputingがHPCGで見当たらない [hpcg-benchmark.org]のは何故なのでしょう？やっていないだけで、やれば上位独占なのでしょうか？1位の京が0.60ペタ、2位の天河2号が0.58ペタ、1ペタへの道のりは遠そうです。地球シミュレータは0.058,0.055ペタで36位と38位。HPLは密行列なので演算のスケジューリングを規則的にできますが、HPLとHPCGの間でもスケジューリングが不規則になるので、HPCGの結果のほうが実アプリでの性能を反映するように思えて、より重要だと思うのですが。
スパコンはアーキテクチャが特殊なので、できあいのコンパイラでできあいのライブラリをコンパイルすれば済むというものではなくて、性能出すにはそれなりに手間がかかる。
TSUBAMEが出てきた時も、ハードはIntel+Nvidiaで（金さえあれば）誰でも買えるようなものでGPGPU用に最適化したアルゴリズムの開発こそがキモだったみたいだし
コードン・ベル賞時の神威・太湖之光のプログラム最適化の話があってhttps://news.mynavi.jp/article/sc17_gordon_bell-1/ [mynavi.jp]ローカルメモリのサイズに合うように問題を分割とか泥臭い最適化の積み重ねで、
太湖之光と似たような？アーキテクチャのPEZYも、「とりあえずコンパイルが通る」レベルから「上位に食い込むほど最適化を詰める」のはやはり大変なんじゃないでしょうか？
上位独占も理論上できなくはないが、それ用の最適化を詰める人員が空いていない、もしくは(納品先の本来業務に比べて)優先度が低い、とか
TOP500やGREEN500に入れるような高性能コンピュータとあります。つまりGREEN500の方で1位になる必要はないし500位でもいいのです。
オーバークロック職人が腕を振るえなくなるだけで、開発なんてもともと...。
この分野だとオーバークロックはやってないよ。単独のプロセッサで出せる最高クロックを出すと同期が取れないとか発熱が大きすぎるとか問題が大きいのでクロックはむしろ抑えめ。
今後はまた富士通かNECが日本のスパコン開発を引っ張ってくれるんだろうかよほど省電力でないとTOP500で上位に食い込めるほどスケールアップできないぞ
NEDOの補助金って、ベンチャーや大学にとっては文字通り補助になるんだけど、ある程度の規模以上の企業にとってはかえって負担なのよね。研究室等は、研究始めるための資金確保がネックになるので補助金はありがたい。でも富士通とかだと資金はあるからメリット無し。むしろ、人件費を極めて低く設定したり、相見積もり必須等の事務負担増加等がデメリットとして目立ってくる。100円の抵抗買うのに、NEDOルールにより相見積もりさせられて、かつ自社が構築した大量購入による割引ルート使えなくさせられて・・・結果、書類準備に計1時間、手配に1週間、200円で買わされたりするんだよ。メリットまったくないよ・・・。
> 今後はまた富士通かNECが日本のスパコン開発を引っ張ってくれるんだろうか
やらないでしょ。儲からない。やる意味がない。開発費用は補助金がでるとしても、それはマイナスがゼロになるってだけで、プラスにはならない。つまり、やる意味がない。
補助金を不正受給して、私腹を肥やすでもしないと、スパコン開発なんて、やる意味が無い事業ってことでしょ。
むしろ私腹を肥やさないといけないんだろうね。これだけ検察が洗っても、開発費に当てた話しかない。要はスパコン開発なんてやらないでくれ、イノベーションは絶対に起こしてはだめだという強いメッセージだよ。
まあ取締役交代 [pezy.jp]までは予定通り進むようだし、現時点では開発資金がショートしていないようなので春のコンペまでの流れは今回の逮捕劇とは無関係に進むんじゃないかな？
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
これから先の開発が心配だなぁ.... (スコア:1, 興味深い)
PEZYの中のことは知らないけど、TOP500やGREEN500に入れるような高性能コンピュータの開発が止まってしまわないかが心配です。この先どうなるのかなぁ。
# 勝手な想像ですけど、上位を中国と日本に独占されてしまった
# トランプ政権からの横やりじゃないかと思ってみたり
Re:これから先の開発が心配だなぁ.... (スコア:5, 興味深い)
PEZYには優秀な人集まってるし、多分中華資本が貰ってくれるから大丈夫でしょう（諦め
優秀とは (スコア:0)
その優秀な人がツイッターで、検察やNEDOに向かって容疑の証拠を出せと批判しています。容疑を否認する社内資料を調査すれば済む話なのに、社内で聞くのは気まずいから [twitter.com]、ひたすら検察やNEDOを批判するのは、よくわかりません。優秀とは、倫理感が欠けていて論理的思考からかけ離れているものでしょうか。倫理観は欠けていてもいいとして、論理的思考が覚束ない優秀な開発者とは何でしょう。
捜査中でPEZYが情報を出せないというのなら、検察やNEDOも同じだと思うのですが。
Re: (スコア:0)
「容疑を否認する社内資料を調査」するのが彼の業務でない限り、気まずいも何も要求する特別な権利がないと思う。
どうせ特別な権利がなくてだめもとで聞くなら、自社に聞いても外部に聞いても一緒だし、それを倫理観がどうとか考えてもなぁ。
Re: (スコア:0)
であれば、検察やNEDOに向かって容疑の証拠を出せという批判は不当なものでしょう。
って話だと思うのですが。
いや、いちゃもん…もとい、批判するのはタダで自由って主義なら別ですけど。
Re: (スコア:0)
科学技術関係の予算をガッツリ減らしているトランプが、TOP500のランキングを気にするとは思えないのですが。
アメリカでスパコンを推進している研究所は明らかに民主党シンパですし
Re: (スコア:0)
陰謀論って楽しいですよね。賢くなった気になれる。
Re: (スコア:0)
1位でなくても良いのですね。500位以内に入ればよいのですね。
Re: (スコア:0)
そういうツッコミを入れると「GREEN500で1位だからいいんだ」とか逃げるからな。
# HPCは日本スゴイのためのおもちゃじゃない。
Re: (スコア:0)
そういう意味でいうと、TOP500で1位取ることの方が意味なさそうだけど
TOP500のベンチマークになっている密行列（行列の成分が0でない）の連立1次方程式って実用的な使い道ある分野ってなんだろ。
たいていのシミュレーションで解くのは疎行列（行列の多くの成分は0）だから密行列の連立方程式解くのにハイスコア叩き出しても実用上はポンコツということもありえる
Re: (スコア:0)
実アプリはHPLとHPCGの中間あたりの性能で、それぞれのユーザーはそれがどのあたりかを理解しているから、
HPLの指標も必要なのですよ
Re: (スコア:0)
PEZY ComputingがHPCGで見当たらない [hpcg-benchmark.org]のは何故なのでしょう？やっていないだけで、やれば上位独占なのでしょうか？
1位の京が0.60ペタ、2位の天河2号が0.58ペタ、1ペタへの道のりは遠そうです。地球シミュレータは0.058,0.055ペタで36位と38位。
HPLは密行列なので演算のスケジューリングを規則的にできますが、HPLとHPCGの間でもスケジューリングが不規則になるので、HPCGの結果のほうが実アプリでの性能を反映するように思えて、より重要だと思うのですが。
Re:これから先の開発が心配だなぁ.... (スコア:1)
スパコンはアーキテクチャが特殊なので、
できあいのコンパイラでできあいのライブラリをコンパイルすれば済むというものではなくて、
性能出すにはそれなりに手間がかかる。
TSUBAMEが出てきた時も、ハードはIntel+Nvidiaで（金さえあれば）誰でも買えるようなもので
GPGPU用に最適化したアルゴリズムの開発こそがキモだったみたいだし
コードン・ベル賞時の神威・太湖之光のプログラム最適化の話があって
https://news.mynavi.jp/article/sc17_gordon_bell-1/ [mynavi.jp]
ローカルメモリのサイズに合うように問題を分割とか泥臭い最適化の積み重ねで、
太湖之光と似たような？アーキテクチャのPEZYも、「とりあえずコンパイルが通る」レベルから「上位に食い込むほど最適化を詰める」のはやはり大変なんじゃないでしょうか？
上位独占も理論上できなくはないが、それ用の最適化を詰める人員が空いていない、もしくは(納品先の本来業務に比べて)優先度が低い、とか
Re: (スコア:0)
TOP500やGREEN500に入れるような高性能コンピュータとあります。
つまりGREEN500の方で1位になる必要はないし500位でもいいのです。
Re: (スコア:0)
オーバークロック職人が腕を振るえなくなるだけで、開発なんてもともと...。
Re: (スコア:0)
この分野だとオーバークロックはやってないよ。
単独のプロセッサで出せる最高クロックを出すと同期が取れないとか発熱が大きすぎるとか問題が大きいのでクロックはむしろ抑えめ。
Re: (スコア:0)
今後はまた富士通かNECが日本のスパコン開発を引っ張ってくれるんだろうか
よほど省電力でないとTOP500で上位に食い込めるほどスケールアップできないぞ
Re:これから先の開発が心配だなぁ.... (スコア:3, すばらしい洞察)
NEDOの補助金って、ベンチャーや大学にとっては文字通り補助になるんだけど、ある程度の規模以上の企業にとってはかえって負担なのよね。
研究室等は、研究始めるための資金確保がネックになるので補助金はありがたい。
でも富士通とかだと資金はあるからメリット無し。むしろ、人件費を極めて低く設定したり、相見積もり必須等の事務負担増加等がデメリットとして目立ってくる。
100円の抵抗買うのに、NEDOルールにより相見積もりさせられて、かつ自社が構築した大量購入による割引ルート使えなくさせられて・・・結果、書類準備に計1時間、手配に1週間、200円で買わされたりするんだよ。メリットまったくないよ・・・。
Re: (スコア:0)
> 今後はまた富士通かNECが日本のスパコン開発を引っ張ってくれるんだろうか
やらないでしょ。儲からない。やる意味がない。
開発費用は補助金がでるとしても、それはマイナスがゼロになるってだけで、プラスにはならない。つまり、やる意味がない。
補助金を不正受給して、私腹を肥やすでもしないと、スパコン開発なんて、やる意味が無い事業ってことでしょ。
Re: (スコア:0)
むしろ私腹を肥やさないといけないんだろうね。これだけ検察が洗っても、開発費に当てた話しかない。
要はスパコン開発なんてやらないでくれ、イノベーションは絶対に起こしてはだめだという強いメッセージだよ。
Re: (スコア:0)
まあ取締役交代 [pezy.jp]までは予定通り進むようだし、
現時点では開発資金がショートしていないようなので春のコンペまでの
流れは今回の逮捕劇とは無関係に進むんじゃないかな？