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現行犯とかですらないのに、嫌疑がかかって起訴されたら、社長やグループ会社の役員を辞任するよう追い込まれ、給付金も打ちきられる。
ここまで推定無罪を社会的にないがしろにすることが許されるのなら、もう刑事裁判という仕組みそのものが不要じゃないだろうか。検事と裁判官を維持するのだって行政コストなんだから、スリム化のために取っ払って、従来で言うところの警察から送検されたタイミングで有罪を確定させ、速やかに刑を執行する、でいいじゃないか。
# 皮肉として言ってるので、念のため。
ある程度同意。よく判決で「すでに社会的制裁を受けている」のを理由に減刑されることがあるが、あれも私刑を認めるようなものだしね。
たしかに＜私刑の存在を認めた上での司法判断＞が目立つね
一例だけど、PC遠隔操作事件の解説本読んでたら、警察で勾留されてた期間の一部を懲役刑に算入してたのでなるほどねと。つまり、その時点でもう刑が執行されてる。だから、逮捕されたタイミングで有罪確定ということろまでスリム化できるんじゃないか。# 皮肉として(略
判決が出るのにはすごく時間がかかるため、懲役刑の正味の期間は「裁判所が出した刑の執行期間」＋「判決までに掛る(場合によっては勾留される)期間」となる。結果、判決ででた期間以上に勾留することとなり、人道に反するということですか、、、
ですが、私刑も推定有罪も法治国家としては認めたく無い可能性があるため、いっそのこと、世間を騒がせた罪として計上するのはどうでしょうか？
# 「皮肉(略」と書けば何書いても許される!
刑法 第21条未決勾留の日数は、その全部又は一部を本刑に算入することができる。
判決時に「被告人を懲役○年に処する。未決勾留日数中○○日をその刑に算入する。」とかいって刑期から勾留日数（全部とは限らない）を引くらしいです
未決勾留 [wikipedia.org]
なので刑期以上の罰にはならないようにカバーはしてるのかな
そんな凄いところが詐欺と疑われるようなことをしないと立ちいかないとか、世の中おかしいですね。詐欺った分がなくても作れたわけではないでしょうし。
#皮肉として言ってるので、念のため。
ちゃんと申請すれば出たであろう補助を、ばれねーだろと思って横着したり、あと山口某とかいうのを飼ってたのは、何か便宜を図ってもらおうとしてたのかな。どうにもやり方がまず過ぎな感じが。
私腹を肥やしたりしてるわけではないところを見ると、結局は助成金の使い勝手が悪すぎて正直にやってたら意味がないってところじゃないかな。まあそれでも違反は違反だろうし、要は、そういうカネで真面目に研究なり開発なりするのは危険ということだねきっと。
山口氏の仲人をしたのは、安倍さんだそうですね。軍事アナリストの小川和久氏が以前、そのようにtweetしていたそうです。ツイ消しされていますが、魚拓にのこっています。
# 安倍さんは親しくないとか言っていたけど。
これ技術系の人らはやけにPEZY擁護が多いのなみんな自分の分野に関しては甘いんだなあと再認識
視野が違うからそりゃそうでしょう何も知らない人はPEZYという会社で見えていて、知っている人はPEZYの中の人が見えているんだ
Winnyとかもそうだったし、世間との乖離はあると思うよ
京はコスパ悪すぎだといつも思う。
こと補助金に関して言えば推定有罪です税金を出す決定した側には常に説明責任が求められます黒い噂があるだけでどうにか交付申請を却下しようと考えるくらいなのに、警察の捜査が入るとか論外ですそれが不満なら、怪しい団体にもドバドバ交付することを公約とする人間をトップに据えてください太陽光発電へのデタラメ交付見てなんとも思わないのですか？…というマジれす
ぶっちゃけ、補助金の交付決定も確定も、この10年でかなり厳しくなり、ウチでは伝票を１枚１枚確認し、数万円でも削って確定します。補助金予算を余らせると財務省から色々言われるのですが、怪しい支出に出して後でトラブルになるくらいなら削ります国交省(旧建設省)や農水省の補助金に比べたら本当に屁みたいな額ですが、だからこそちょっとした不備で厳しく追求され、補助制度そのものが存続の危機に陥ったりする、、公共工事・補助金制度があまりない省庁は苦労させられます国交省とかで億単位の不正が報じられる中、会計検査院は何でウチのような零細補助金詰めてくんだよー、、と思ったこともありますな監査に来る人は省庁ごとに担当が別れているので、他所は他所、ウチはウチなんでしょうけどね
黒い噂があるだけで
黒い噂どころか、暴力の蔓延がまかり通ってる自称国技を担う公益財団法人がある国ですよ。
あそこは暴力を容認して法律よりも優先すると言ってる任侠団体だから、社会を構成する法人認定を取り消された方がいいな。暴対法を適用する方が相応しい。
まあ被害届を出したところと給付金を出したところは同じところなのです。つまり詐欺師に騙されたので今の段階では詐欺師との取引を中止した位のことしかやってない。
被害者が詐欺師と疑わない人に対して、お金を支払い続けるというのもおかしなものだからね
契約上、裁判所の仮処分が出るまではお金を支払い続けなければならない場合もあるでしょうけど契約上、止められるものなら払う奴はいないでしょう。
当の本人は容疑を認めた、って報道されてるけど？本人が認めてるなら「推定無罪」もクソもなかろう
本人が認めても無罪になった例なんてあるし、自白の任意性を検察官が立証するまでは証拠にすらならねーんですがね？
# 過去にどれだけ自白強要からの冤罪事件があったと思ってるのやら
補助金不正受給の現行犯逮捕を見てみたいもんだね贈賄だったか選挙の買収では、金を差し出された側が「何だこれは！」と激怒して即110番通報、駆けつけた警官に逮捕された事例があるそうだが（もちろん逮捕されたのは金を出した側）
推定無罪の原則からすれば、助成金を打ち切ってはいけませんね。詐取されていたとするなら、本来配分された可能性のある有望な研究開発の助成金が奪われて、その研究開発が取りやめになったわけですが、刑が確定するまでは、そちらが取りやめになるのは仕方ないですね。齊藤容疑者らの刑が確定しても冤罪の可能性もありますから、刑の確定後も他の有望な研究開発に助成を切り替えるのは駄目で、PEZYへの助成金は途切れてはいけないですね。
最終的に「俺が法だ！死刑！！」になるんですね、わかります。
推定無罪とか黙秘権というのは犯罪捜査とか刑事訴訟の世界の話いわゆる役所の立入検査は、質問に答えなかったり検査を逃れるだけで刑事罰が課せられます立入検査する側にいるけど、結構えげつない規定だよねー
推定無罪を皮肉る人が、推測で他人を批判する。矛盾していて素晴らしい。
社長やグループ会社の役員を辞任するよう追い込まれ、給付金も打ちきられる。
「追い込まれ」は、あなたの想像ですね。プレスリリース [pezy.jp]だと
なお、齊藤元章からは、弊社及びグループ各社の代表取締役及び取締役の辞任届が提出されており、
としかなく、追い込まれたかどうかは不確かです。元コメントは誰が追い込んだのかご存じなのでしょうか？ 補助金も停止されただけで打ち切りはまだ決まっていません。停止なので再開という可能性をNEDOは残しています。
推定無罪をないがしろにしているのは、不確かな事実で批判を繰り広げているあなたも一緒ですね。
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訴訟とかしなくていいんじゃね？ (スコア:5, すばらしい洞察)
現行犯とかですらないのに、嫌疑がかかって起訴されたら、社長やグループ会社の役員を辞任するよう追い込まれ、給付金も打ちきられる。
ここまで推定無罪を社会的にないがしろにすることが許されるのなら、もう刑事裁判という仕組みそのものが不要じゃないだろうか。
検事と裁判官を維持するのだって行政コストなんだから、スリム化のために取っ払って、従来で言うところの警察から送検されたタイミングで有罪を確定させ、速やかに刑を執行する、でいいじゃないか。
# 皮肉として言ってるので、念のため。
Re:訴訟とかしなくていいんじゃね？ (スコア:4, 興味深い)
ある程度同意。
よく判決で「すでに社会的制裁を受けている」のを理由に減刑されることがあるが、あれも私刑を認めるようなものだしね。
Re: (スコア:0)
たしかに
＜私刑の存在を認めた上での司法判断＞
が目立つね
Re: (スコア:0)
一例だけど、PC遠隔操作事件の解説本読んでたら、警察で勾留されてた期間の一部を懲役刑に算入してたのでなるほどねと。つまり、その時点でもう刑が執行されてる。
だから、逮捕されたタイミングで有罪確定ということろまでスリム化できるんじゃないか。
# 皮肉として(略
Re: (スコア:0)
判決が出るのにはすごく時間がかかるため、
懲役刑の正味の期間は「裁判所が出した刑の執行期間」＋「判決までに掛る(場合によっては勾留される)期間」となる。
結果、判決ででた期間以上に勾留することとなり、人道に反するということですか、、、
ですが、私刑も推定有罪も法治国家としては認めたく無い可能性があるため、
いっそのこと、世間を騒がせた罪として計上するのはどうでしょうか？
# 「皮肉(略」と書けば何書いても許される!
Re:訴訟とかしなくていいんじゃね？ (スコア:1)
刑法 第21条
未決勾留の日数は、その全部又は一部を本刑に算入することができる。
判決時に「被告人を懲役○年に処する。未決勾留日数中○○日をその刑に算入する。」とかいって刑期から勾留日数（全部とは限らない）を引くらしいです
未決勾留 [wikipedia.org]
なので刑期以上の罰にはならないようにカバーはしてるのかな
Re:訴訟とかしなくていいんじゃね？ (スコア:3, 興味深い)
そんな凄いところが詐欺と疑われるようなことをしないと立ちいかないとか、世の中おかしいですね。
詐欺った分がなくても作れたわけではないでしょうし。
#皮肉として言ってるので、念のため。
Re: (スコア:0)
ちゃんと申請すれば出たであろう補助を、ばれねーだろと思って横着したり、あと山口某とかいうのを飼ってたのは、何か便宜を図ってもらおうとしてたのかな。
どうにもやり方がまず過ぎな感じが。
Re:訴訟とかしなくていいんじゃね？ (スコア:1)
私腹を肥やしたりしてるわけではないところを見ると、結局は助成金の使い勝手が悪すぎて正直にやってたら意味がないってところじゃないかな。
まあそれでも違反は違反だろうし、要は、そういうカネで真面目に研究なり開発なりするのは危険ということだねきっと。
Re: (スコア:0)
山口氏の仲人をしたのは、安倍さんだそうですね。
軍事アナリストの小川和久氏が以前、そのようにtweetしていたそうです。
ツイ消しされていますが、魚拓にのこっています。
# 安倍さんは親しくないとか言っていたけど。
Re: (スコア:0)
これ技術系の人らはやけにPEZY擁護が多いのな
みんな自分の分野に関しては甘いんだなあと再認識
Re: (スコア:0)
視野が違うからそりゃそうでしょう
何も知らない人はPEZYという会社で見えていて、知っている人はPEZYの中の人が見えているんだ
Re: (スコア:0)
Winnyとかもそうだったし、世間との乖離はあると思うよ
Re: (スコア:0)
京はコスパ悪すぎだといつも思う。
Re:訴訟とかしなくていいんじゃね？ (スコア:2, すばらしい洞察)
こと補助金に関して言えば推定有罪です
税金を出す決定した側には常に説明責任が求められます
黒い噂があるだけでどうにか交付申請を却下しようと考えるくらいなのに、警察の捜査が入るとか論外です
それが不満なら、怪しい団体にもドバドバ交付することを公約とする人間をトップに据えてください
太陽光発電へのデタラメ交付見てなんとも思わないのですか？
…というマジれす
ぶっちゃけ、補助金の交付決定も確定も、この10年でかなり厳しくなり、ウチでは伝票を１枚１枚確認し、数万円でも削って確定します。補助金予算を余らせると財務省から色々言われるのですが、怪しい支出に出して後でトラブルになるくらいなら削ります
国交省(旧建設省)や農水省の補助金に比べたら本当に屁みたいな額ですが、だからこそちょっとした不備で厳しく追求され、補助制度そのものが存続の危機に陥ったりする、、公共工事・補助金制度があまりない省庁は苦労させられます
国交省とかで億単位の不正が報じられる中、会計検査院は何でウチのような零細補助金詰めてくんだよー、、と思ったこともありますな
監査に来る人は省庁ごとに担当が別れているので、他所は他所、ウチはウチなんでしょうけどね
Re: (スコア:0)
黒い噂があるだけで
黒い噂どころか、暴力の蔓延がまかり通ってる自称国技を担う公益財団法人がある国ですよ。
Re: (スコア:0)
あそこは暴力を容認して法律よりも優先すると言ってる任侠団体だから、社会を構成する法人認定を取り消された方がいいな。
暴対法を適用する方が相応しい。
Re: (スコア:0)
まあ被害届を出したところと給付金を出したところは同じところなのです。つまり詐欺師に騙されたので今の段階では詐欺師との取引を中止した位のことしかやってない。
Re: (スコア:0)
被害者が詐欺師と疑わない人に対して、お金を支払い続けるというのもおかしなものだからね
契約上、裁判所の仮処分が出るまではお金を支払い続けなければならない場合もあるでしょうけど
契約上、止められるものなら払う奴はいないでしょう。
Re: (スコア:0)
当の本人は容疑を認めた、って報道されてるけど？
本人が認めてるなら「推定無罪」もクソもなかろう
Re: (スコア:0)
本人が認めても無罪になった例なんてあるし、自白の任意性を検察官が立証するまでは証拠にすらならねーんですがね？
# 過去にどれだけ自白強要からの冤罪事件があったと思ってるのやら
Re: (スコア:0)
補助金不正受給の現行犯逮捕を見てみたいもんだね
贈賄だったか選挙の買収では、金を差し出された側が「何だこれは！」と激怒して即110番通報、駆けつけた警官に逮捕された事例があるそうだが（もちろん逮捕されたのは金を出した側）
推定無罪の原則を守ろう (スコア:0, 参考になる)
推定無罪の原則からすれば、助成金を打ち切ってはいけませんね。
詐取されていたとするなら、本来配分された可能性のある有望な研究開発の助成金が奪われて、その研究開発が取りやめになったわけですが、刑が確定するまでは、そちらが取りやめになるのは仕方ないですね。
齊藤容疑者らの刑が確定しても冤罪の可能性もありますから、刑の確定後も他の有望な研究開発に助成を切り替えるのは駄目で、PEZYへの助成金は途切れてはいけないですね。
Re: (スコア:0)
最終的に「俺が法だ！死刑！！」になるんですね、わかります。
犯罪捜査と立入検査 (スコア:0)
推定無罪とか黙秘権というのは犯罪捜査とか刑事訴訟の世界の話
いわゆる役所の立入検査は、質問に答えなかったり検査を逃れるだけで刑事罰が課せられます
立入検査する側にいるけど、結構えげつない規定だよねー
元コメントも推定無罪をないがしろにしている (スコア:0)
推定無罪を皮肉る人が、推測で他人を批判する。矛盾していて素晴らしい。
社長やグループ会社の役員を辞任するよう追い込まれ、給付金も打ちきられる。
「追い込まれ」は、あなたの想像ですね。プレスリリース [pezy.jp]だと
なお、齊藤元章からは、弊社及びグループ各社の代表取締役及び取締役の辞任届が提出されており、
としかなく、追い込まれたかどうかは不確かです。元コメントは誰が追い込んだのかご存じなのでしょうか？ 補助金も停止されただけで打ち切りはまだ決まっていません。停止なので再開という可能性をNEDOは残しています。
推定無罪をないがしろにしているのは、不確かな事実で批判を繰り広げているあなたも一緒ですね。