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フランス当局、エプソンに対し意図的に製品の寿命を短くしている疑いがあるとして調査」記事へのコメント

  • > フランスでは2015年に製品の「計画的老朽化」を取り締まる法律が成立しており、違反者に対しては年間売上高の最大5%の罰金が科せられる可能性があるという。
    あぽーもおフランスでは罰金ですかね。

    • by Anonymous Coward

      iPhoneの性能劣化は延命措置の類いじゃないかね

      昔、電池切れでロジックボード交換なんてことがあった気はするが

      • 「あなたのお使いのiPhone ほにゃららのバッテリは寿命が近づいています」と明示したうえで「パフォーマンスを落として消費電力を削減し、バッテリを保護する」か「パフォーマンスを維持する」のどちらかを選択可能ならそういう言い訳もできますが、黙ってやっちゃダメですね。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          なんで黙ってやっちゃダメなんですかね。
          それはそんなに自明なことではないと思うが。

          • Apple(iPhone)の場合、

            ・iOS以外のOSが提供されていない、iOSのroot化方法なども提供されていない
            ・そのためApp Storeからしか実質的にアプリを入手できない
            ・iOSを更新しないとApp Storeが使えなくなる(サポートが外れる)
            ・iOSを更新したら旧端末では無言で性能を落とす処理が行われた
            ・それによって「iOSのバージョンアップに伴い、ハードが相対的にOSの要求するスペックに追いつかなくなった」と誤認しうる状況を作った

            という状況が全部揃ってるからじゃないでしょうか。

            事実上必須のOS更新で、ハードの性能がOSを動かすのに足りなくなった【ように見せかける】のは、意図的に寿命を縮めていると言われても仕方が無いし、駄目なのが自明と言われるのも然るべきと思います。

            親コメント
          • 黙ってやったら「遅くなるのは旧機種に固有の問題で、最新機種ではそういうことは起きませんから買い替えましょう」と誤誘導できるからですよ。

            本来なら交換バッテリ代+作業工賃しかいただけないところを新しいiPhone8なりXなりのお買い上げにミスリードできれば笑いが止まりませんよね?

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            黙ってたってことは本当は買い替え促進のための隠し機能だったってこと。
            もちろんバレる可能性があるから言い訳は予め用意していた。でもそんなものに騙される馬鹿は少なかった。

          • by Anonymous Coward

            #3338835です。
            フランスではわざわざ規制する法律を作った。ということは既存の法律では禁止できなかったわけ。
            つまり、「やっちゃいけない」というのが自然に成立する話ではないってことを言いたかった。

            • by Anonymous Coward on 2018年01月02日 2時39分 (#3338933)

              フランスと米国(及びその他の国)は法律・規制・市場といったものについての基礎的な考え方がしばしば異なるので
              フランスでこうだという話が他国で通用するとは限りません(いわゆる大陸法系の国なら通じるかもね)
              また、フランスの事案は国家による罰則付き規制、米国の事案は民事による賠償請求であり性質が異なる話です
              一般論で、罰則付き規制は当然に罪刑法定主義が適用されるので要件について法文上の明示が必要ですが、
              民事における賠償請求は、もちろん罪刑法定主義とは無関係で、要件はあっても解釈上の話(つまり我々の常識良識知識)のほうが圧倒的に大きいですね

              # 子供がよく使う「そんな法律どこにある」理論を久しぶりに見た

              親コメント
            • by Anonymous Coward on 2018年01月02日 15時59分 (#3339015)

              > フランスではわざわざ規制する法律を作った。ということは既存の法律では禁止できなかったわけ。
              > つまり、「やっちゃいけない」というのが自然に成立する話ではないってことを言いたかった。

              全然違うよ

              法律で禁止はできていても、一つ一つに犯罪者がグダグダと反論する要素があると面倒くさいので
              多く発生する犯罪は文面で明確に名指しでダメと書くってだけ

              他者に対する傷害罪において、
              「殺人」は名指しでより重度の刑罰と明記している国(とその法律)が多いが、
              別に「殺人」だけ特別扱いする必要は本来ない
              「他人を傷つけてはならない」しか決めていない国(とその法律)もあるし、その中で毎回罪状を勘案したっていい
              ただ、それだと
              殺人という重大行為に対しての罪状の勘案が必要で数が多いと面倒なので「殺人ならこういう刑罰にする」と明文化している国(とその法律)が多いというだけの話

              Appleがやったことは今まででも許されないし、これからも許されない

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              殺人とか窃盗とかプリミティブな犯罪は兎も角、技術の発展や社会の変化として「やっちゃいけない」という社会的コンセンサスが成立しても、そのコンセンサスをもって処罰することはできないから。
              きちんと法制化して、その上で遡及適用は原則せずに、取り締まるのが法治国家の在り方だ。
              現代のフランスでは「やっちゃいけない」という認識が自然に一般化しているであろうことと、それがわざわざ法制化されたことには、何の矛盾もないよ。
              (むしろ一般化してない、つまり「やっちゃいけない」が自然な認識とされていないなら、法制化するのに揉めるだろうし、その是非を問う動きは起きるだろう)

              変な言い方になるが、日本の江戸時代に、自動車の速度制限規制はなかった。なぜなら自動車がなかったから。
              でも、もし江戸時代に自動車があれば、自然と市街地等では速度を規制するようになっただろうし(何せ危ないもん)、その発想を「それまで規制がなかったから、そんな規制が自然に成立するのはおかしい」とは言えないよね。

        • by Anonymous Coward

          ハイブリッドカーとか電気自動車とかだと、わりとそういう仕様のも多いみたいだが。
          #まあ用途とか、いろいろ事情は違うんでだけど。

          #こんな話も http://jp.techcrunch.com/2017/09/10/20170909tesla-flips-a-switch-to-in... [techcrunch.com]

          要はスペックとか性能とか、どのよう

          • by Anonymous Coward

            > 常にフルパワーを出してますって説明していたのに勝手にリミッターかけたら
            > まずいと思うが、何も言ってないならグレーゾーンだろ。

            つまりAppleはいつでもiphoneのクロックを100MHz固定にすることができ、さらにその状態のiPhoneを「正常だ」と言い張りサポートを拒否してもいいということですね

            さすがApple信者の発言は異常性が違いますね

            こんな一般人の普通の感覚を書くと、すぐさまApple信者にマイナスモデされる。それがスラド

          • by Anonymous Coward

            ちょっとそれは話が違う。
            電気自動車のは最初から出力を制限しているという意味で、iPhoneは劣化したら制限するので違う。

            電気自動車のそれは、電池の実力に対して80%程度の出力で充電が止まるようになっていて、それによって電池の劣化を防止し、劣化してきても充電量を一定にしていく事で性能を維持するという思想。ただし電池の性能把握は完全には出来ないので、実効値としては、前に比べて最後のメモリが早く消費されるような気がする、と言う様な事は起きる。

            その上で、その制限を一時的に撤廃することが出来る。

            たしか、スマフォやPCでも似たような思想で性能を維持する仕組みを持っている機種あるはずよ。

      • by Anonymous Coward

        > iPhoneの性能劣化は延命措置の類いじゃないかね

        延命措置だとしたら
        その理由が「Appleの問題である粗悪バッテリーの延命処置を、利用者に対して性能低下という損失で一方的に押し付けた」ので完全に詐欺ですね

        実際には延命措置ですらなく、単に利用者に嫌がらせして買い替えを強制してただけというのが訴訟された大きな理由だけど

        そしてこのコメはすぐさまApple信者にマイナスモデされると予言しておきます

        • by Anonymous Coward

          Appleの問題である粗悪バッテリーの延命処置を、(略)

          他社端末が同じバッテリーを積んでいたり、延命処置をしてなかったりしてもスルーして、Appleだけを非難する。
          そんなことをするから、アンチはどちらの立場からも嫌われる。

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