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昨今の多くのPCはApple ][eより反応速度が悪い」記事へのコメント

  • by ogino (1668) on 2018年01月10日 8時10分 (#3341873) 日記

    また、スマートフォンやタブレットについても調査しているが、iPad ProやiPhoneなどはレイテンシが短かったとのこと。逆にAndroid端末は反応が悪い傾向があったという。

    ベンチマークなどで測れる処理能力(スループット)は互角でも、UI への反応(レイテンシ)が違うのか。日頃 iOS を使い慣れていて Android を触ると妙に操作しにくいと思う原因はこれかも。

    • あなたが50ms(20分の1秒)の差を知覚できるなら、そうなんでしょう。

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      • 多くのドラマーが昔の安物の電子打楽器でほとんどの人が(私でも)違和感を感じていた。

        あれのレイテンシはもっと高いはずなので、かなりの人が50msくらいなら十分に知覚できると思う。

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        • by Anonymous Coward

          ランダムパターンだと多分認知できない人の方が多いよ。
          でも一定パターンからの破綻だと映像でも音でも簡単に認知できる時間だね。

        • by Anonymous Coward

          多くのドラマーが昔の安物の電子打楽器でほとんどの人が(私でも)違和感を感じていた。

          あれのレイテンシはもっと高いはずなので、かなりの人が50msくらいなら十分に知覚できると思う。

          高い低いの意味を取り違えてるのか?

          • by Anonymous Coward

            レイテンシは大小で、あれは昔の安物の電子打楽器で、レイテンシの意味を取り違えてるがあなたのコメントだと思う

        • by Anonymous Coward

          多くのドラマーが打楽器で、ほとんどの人が違和感を感じていた。

      • by Anonymous Coward on 2018年01月10日 9時45分 (#3341922)

        60FPSだと3フレーム強なので格闘ゲーマーなら普通に認識できそう。

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        • by Anonymous Coward

          1F猶予の目押しやガー不を成功率8割くらいまで持ってって土俵にあがれる世界だから(大会とかのじゃなく中~上級者の対戦というレベルで)
          まぁ、1Fを普段認識してるかっていうとタイミングを覚えるだけなんで違うかもしれませんが、同じタイミングでミスが頻発すれば違和感を覚えるでしょうね。
          3F~4Fのずれはコンボ覚えたくらいのレベルでも余裕で認識できます。

      • 60km/hだと50msで約80cm移動します。
        草野球レベルでも「ボールがミットに入ってからバット振ってる」と言われるくらいの遅れですね。

        --
        うじゃうじゃ
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      • by Anonymous Coward

        いや普通の人でも3フレーム(60fps準拠)もあれば知覚できるよ。

        遅延が同程度な環境しか触っていないと「慣れ」のせいで遅いと認識しづらいだけ。

        まあ少なくとも文字入力では意味のない差なのは事実だけどさ。

      • by Anonymous Coward
        その時間でAかBかを判断するのは難しいでしょうが 速さを認識するのは誰でもできると思いますよ。
      • by Anonymous Coward

        演奏をちょっとでもやった経験のある人なら分かると思うが、20分の一秒の遅れの知覚なんて余裕すぎて困る。

    • これは単純なレイテンシとは違う概念で、知覚に合わせて処理順序を変えることで早く(軽く)なったとユーザーに感じさせられるらしい
      Firefox Quantumで入念に調整した結果ユーザー体験が向上したと、Mozilla FluxのTwitterで見た
      appleはそういうところ力入れてそう

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    • by Anonymous Coward

      同じ演算能力をUIに振るかアプリに振るかという問題で、appleはUIに振っているし、androidはアプリに振っているという話でしょう。
      どちらが正しいという話ではありませんが、個人的にはアプリに振っているほうが好ましいかな。

      • by Anonymous Coward on 2018年01月10日 11時50分 (#3341988)

        単純にイベント発生から画面にレンダリングされるまでの間の処理待ち時間の差や、コンテキストスイッチの量の差だと考えた方が自然では。

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      • by Anonymous Coward on 2018年01月10日 12時52分 (#3342048)

        演算能力はそんな割り振りできないし、伝統的にUIは優先度高い(ユーザビリティに関わる上にマシンから
        見たらたまにしか来ない作業だから)。

        これはハードから一環でやっててユーザにも使い方を強制するやり方と任意のハードで好きなように使ってもらうための
        設計思想の違いから来るもの。

        # あたしゃ自由度が高い方がいいけど、同レベルのハードで特定シーンに限れば決め打ちの方がそりゃ良いのはわかる。

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      • by Anonymous Coward

        アプリとUIって同列なもんだったのか

    • by Anonymous Coward

      逆にiOSのUI反応悪くては驚くんだけど
      例えばホームに戻ってアイコンが表示されると同時にタップしても反応しないとか、ワンテンポ待ってから押さないとダメっていう
      見えてるのに待たなきゃいけないのはストレス
      Androidはそういった遅延がなく視覚情報と操作がシームレスで使いやすい

      • iOS10/iOS11はiPad Air/mini2/iPhone5s世代にはかなり重い。
        シングルタスク状態ならそれほどでも無いけど、ホームに戻ったりオーバーレイメニューやSiri出すと待たされる。
        うちの初代Nexus7もパスコードを入力してから待って待ってロック画面を抜けた直後に再度ロックする事がある。

        メモリが不足している機種はどうやってもの遅いので、一般化するのはよろしくない。

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      • by Anonymous Coward

        古い時代のハードなのでは?

        • by Anonymous Coward on 2018年01月10日 10時04分 (#3341932)

          Appleはずっとそうだよ。
          反応の一貫性の方が単にトータルで早いってよりも優先されて居る。
          だからOSだけを見るとiOSは見事。

          同等のAndroidで同様の処理を行い実際にAndroidの方が速くとも、往々にして体感は逆に感じたりする。
          Androidはやる事毎に動きがまちまちで、その中の最速の反応を期待してしまうが故に大抵の動作では遅く思えてしまうから。

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          • by Anonymous Coward

            OSだけというよりUIだけの間違いでは

        • by Anonymous Coward on 2018年01月10日 10時00分 (#3341928)

          バッテリーがへたってるんですよ。

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        • by Anonymous Coward

          昔からそうでない?
          Android メインの人が iPhone 触ると反応の鈍さに何度もタッチしてしまって、あとになって動き出して期待した動作にならんってのは、お約束みたいなもんだし。
          最近は、そこまでの差は無くなってきてるとは思うんだけど、iPhone8 も反応鈍いよね。

      • by Anonymous Coward

        最近マトモになってきたけど、少し前までiCloudとかが絡む設定のUIが酷かった
        スイッチ動かすと画面上ではすぐ動くけど、裏で何か動作してフリーズ状態になったり
        (処理に時間かかるのは構わないけど、処理中であることが「他のUIを操作したときに反応があるか」でしかわからないからストレスフル)
        挙げ句の果てには、項目Aを設定→項目Bを設定したら、項目Aの同期処理が終わってなくて、項目Aが設定前の値に戻ったりとか

        レスポンス速度よりUIの操作しやすさ・不親切な仕様のなさのほうが重要だと思う

      • by Anonymous Coward

        自分のiPhone 5sではそうならないな。アニメーション途中でタップしても反応する。
        タップが認識されてからアプリ開くアニメーションが開始するまでちょっとラグが入ることはある。

      • by Anonymous Coward

        電卓の1+2+3問題とかもそれですよね

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