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「キレイどころを集めて華やかにしよう」って考え方がもう古いのかもしれんね。Ｆ１からタバコの宣伝が消えた時も「こんなのＦ１じゃなくなる」と思ったけど今となっては当たり前になったしそういう流れになっていくんじゃないかな。
でも日本国内の反応をみてると「レースクイーンの職を奪うのはおかしい」「フェミニストが女性の職を奪っていいのか」的な反応が多くて世界の潮流とは結構乖離してんだなあという印象ですね。
わたしのかんがえるキレイなせかいを実現することに必死なんだよ。ほかの大多数は、当事者も含めて、余計なお世話だと思っていたとしても。
実情に関係なく、一方的にかわいそうな職業だと決めつけられて、だいたい衰退したといえば、ミゼットプロレスとかか。いっしょくたにするのは微妙かもしれないけど、根っこは同じだろうな。
http://news.livedoor.com/article/detail/14241693/ [livedoor.com]https://www.nikkansports.com/sports/news/201802020000010.html [nikkansports.com]
世界の潮流w
古いとか関係なく、俺は昔から好きじゃなかったな。自動車レースなんだから、車に直接関係ある物や人だけあればいいと思ってた。結局自動車や自動車レースが基本的に男のおもちゃや遊び場だったからグリッドガールがもてはやされたんだよね。それをフェミニズムがどうたらとか、的外れというか、ずれた話を持ってきて暴れてるアホがいるけど、相変わらずアンチフェミニズムって低脳揃いだな。
グリッドガールがいなくたって、F1は魅力的じゃなくなったり減ったりするわけじゃないし、華やかさがなくなるわけじゃない。それだけは確かだ。女性客が気持ちよくレースを楽しめて、テレビやサーキットで観戦してくれて、ファンが増えていい事しかない。
女特有の文章ですね
F1自体がもう時代にそぐわなくて要らないからね。
今時レシプロしか使えないレギュレーションなんて、使えないフォーミュラー。
フェミニストにとってはレースクイーンなんて裏切り者扱いでしょうからね。
いや、ハンティングの対象でしょう。狩りの対象がなくなってはおまんまの食い上げ。言うことを聞いて本当にやめてしまっては彼女らにさらに別のハンティング対象を探すことになり対象が拡大することになります。彼女らはこちらに銭を寄越せと言っているのですよ。
本当にフェミニストであるなら、レースクイーンが社会で蔑まれないように意識改革するべきだよなぁ。レースクイーンは誇りのある仕事で名誉なんだって具合にさ。
フェミニズムは性別による抑圧の解放を求めるものであって、しかし女性が抑圧されている場合が多いという現状認識に基づくものです。地位を (男性よりも) 上げたいのではなく、等しくあることを目指しています。女性であるが故にレースクイーンの名誉に囚われうるのであれば、それは抑圧なのです。誇りを持てること、名誉であることはフェミニズム的には必ずしも喜ばしいことではありません。
別に男性がレースクイーンになってもいいんですよ。それで客がとれる・喜ぶなら。
たとえばサッカーでも野球でもバスケでもいいんですが、球技のプロスポーツ業界で、女子リーグって殆ど盛り上がってないですよね。男子以上とまで言わなくても、男子リーグと同等に盛り上がってる国や地域すらない。（男子リーグも殆ど誰もやってないマイナーな地域なら「同等」かもしれませんが、それって結局、社会進出の場として成功してないに等しいので除きます）
「女性であるが故に」と言いますが、女性の特性を生かして脚光を浴びることまで抑圧だと言うのでしょうか。確かにレースクイーン等の仕事は、外見的に女性のほうが支持されやすいです。でも、それを「女性であることの抑圧」というなら、（フィジカル的に男性のほうが有利、なんとなく男性リーグのほうが普通に感じる人が多い、等様々な理由で）前述のようなプロスポーツリーグに所属する男性は、全て「男性であるが故に抑圧されている」としなければ筋が通りません。フェミニズムを掲げる人々は彼らに対して何かしてあげているのですか？
私はビジネス系展示会の企業ブースで、コンパニオンをやっていたことがあります。こういう言い方をすると（自称）フェミズムの人には叩かれるかもしれませんが、女であることを武器にしてましたし、女の魅力を伸ばすために切磋琢磨していました。その結果として客（展示を出す側）に、次もよろしくと指名されたのは嬉しかったですし、それを誇ることが「フェミニズム」という考え方から喜ばしくないというのであれば、少なくともそういう人は、女性として生きている私にとっては、私の得意なことや誇っていた仕事を否定する、相容れない敵だと認識します。
どんな分野であれ、活躍できる人もいれば、活躍できない人もいるのは仕方が無いことです。特定の分野が、人間としての機能差の問題で、女性に有利、あるいは男性で有利だったとしても、その差異が発生する理由があまりに非合理的でなければ、それを否定するのは、その分野で努力している人を否定することにしかならないと思います。私はそれは「フェミニズム」ではなく、単に「成功者を引きずり下ろしたい嫉みや、正義心を振りかざして誰かを叩きたいだけの精神を隠すために、女性解放という大義名分を掲げてるだけの差別主義者」にしか見えないんですけどね。
追記。
エンジニアが技術を習得をし、スポーツ選手が日々トレーニングを積み、研究者が最新の研究を学び続けるのと同じように。レースクイーンや各種コンパニオン等も「美しくあること（肌ケアやらメイクやらスタイル維持など）」や「美しく振る舞えること（どんな立ち振る舞いをするか、写真を撮る際に、どう気を付ければ自分が綺麗に写るか、等）」等、日々努力を重ねないと、続けていける仕事ではなく、あっさり脱落します。ただでさえ（これも自称「フェミスト」の方々には叩かれるかもしれませんが）「若さ」という武器は年々劣化していくので、長く続けようと思えば思うほどハードルは上がります。そして限界が来たときのキャリアパスも当然、考慮する必要があります。（誰もが「寿退職」なんて言ってられる時代ではないですしね）つまるところレースクイーンやコンパニオンの仕事って「抑圧された女性が仕方なく選ばされる」ような類ではなく、「それを志した人が、相応の努力をしてやっとたどり着ける仕事」なのです。少なくとも「貧しいけど見た目は綺麗だから、身売りのような形で否応無しにレースクイーンの仕事」なんて、日本を含む先進国ではあり得ないと思います。そんな人は「レースクイーンでありたいと願って切磋琢磨してる人」にあっさり蹴落とされて、仕事としてやっていけなくなるだけだからです。（かつ、見た目を武器にしなくても仕事は他にも色々あるので、わざわざピーキーかつ門が狭い仕事を、好きでもないのに選ぶ理由はないです）
生まれつきや、生育による美醜、あるいはセンスなどもあるのでスタートラインは人それぞれですし、必要とされる努力の量も当然バラバラですが、それはこの仕事に限ったことではないです。どんな仕事であれ、生まれつきの各種の差異や、育った環境・受けた教育によって、適性に差がつく筈です。
つまり「綺麗なだけで仕事ができる」という側面もなくはないですが、綺麗でいること自体が、相応の努力の結果であって、それは他の仕事と何ら変わらないと思います。（言い換えれば「綺麗なことを売り物にしてる」という言い回しを是とするなら、エンジニアを「技術力があるだけ」とか、スポーツ選手は「スポーツが上手いだけ」になります）
競技しない男性がスポーツの観客動員に寄与している例として、ジャニーズ事務所のアイドルがサポーターになるバレーボールワールドカップ [wikipedia.org]があります。彼らがサポーターになっていなければ、観客席が寂しいものになったでしょうし、テレビ中継も打ち切られていたでしょう。だからこその継続起用です。
女性の特性を生かして脚光を浴びることまで抑圧だと言うのでしょうか。
フェミニストの一派がそれを抑圧だといってしまうと、ジャニーズアイドルが彼らの特性（男性として恵まれた容姿と訓練を積んだダンス）を生かして脚光を浴びるのも抑圧になってしまいます。彼らを快く思わない（イケメンに限る、とか言う）男性はいても、抑圧だとは思ったことはないし、聞いたことがありません。
しかし、「彼らが男性である」ことが多くの女性観客を動員する要件になっている（構造がレースクイーンと対になっている）ので、フェミニズム的思想では問題になってしまいます。これを問題にしてもしなくても、フェミニストの思想を理解するのは難しいです。# 容姿に恵まれた人生を経験してみたかった。でもダンスレッスンは無理だから、アイドルはすごい。
現状認識が激しく歪んでるから治せって言われてるって話でしょ。
こういう考えだからフェミニストって嫌われるってまだわかんないんだ
正しい世界の実現ためには個人の意思や生活はどうなってもいい、ということ？なんか典型的な悪役の発想に見えるなぁ。
そこだけ取り上げたらまあ民族解放やら奴隷解放やら革命やら何やら、まとまった人数/未来/夢/理想のために個人個人が犠牲になる「正義」はいくらでも転がってるから、もう一歩踏み込まないと何も解決しないんですけどね…。幸福な奴隷は解放されるべきか？って奴で。
そこでなくて、「レースクイーンなんてのは性欲に基づく女性蔑視」なのか、「レースクイーンというのは女性としてあこがれるのはおかしくなく、人類の価値観として問題ない」（男性が性的に見るのはまた別の問題）なのか、みたいなところに踏み込まないといけない。
#これが秘書だったら、受付嬢だったら、水商売、風俗だったら、というのは本来個別に考えないといけない…のに、全部まとめて認めたり批難したりしちゃうと沼に落ちる。
「奴隷解放になったら奴隷は食ってけないだろｗｗｗ」という嘲笑と同じなんじゃないですか、そういうの
レースクイーンに関しては男がなれない分、女の方が上だよね。平等が目的であるなら、レースクイーンという存在を批判して、なりたい人の自由を奪うより、男でもなれるように働きかけるべきだろう。
なんか、私の考える正義、を振りかざしてるにすぎないかな、フェミニストさんたちは。
>「キレイどころを集めて華やかにしよう」って考え方がもう古いのかもしれんね。
今回廃止するのそこじゃないのでストーリーをよく読んでください。
グリッドガールは「キレイどころ」じゃろ
>グリッドガールは「キレイどころ」じゃろ
それを華やかだとは受け取れない性癖があることも認めようよ
タイトルの「トロフィーじゃないんだから」がわからない。トロフィーって優勝や入賞を記念して贈られるものでしょ？なんかまるで女性をご褒美にしてるように印象を操作してるように感じる。とりあえず本文中の「キレイどころを集めて華やかにしよう」とは一致してないと思う。
それと「キレイどころを集めて華やかにしよう」が古いならチアリーディングやラウンドガールも古いってことですよね。スポーツに限定しなければもっともっと広げられそう。今の時代について多様性をキーワードと見れば、女性の選択肢を狭めるような活動をしている極端なフェミニズムやそれに追随する人たちこそ多様性を否定する時代ハズレとする見方もあると思うんだけど。
>トロフィーって優勝や入賞を記念して贈られるものでしょ？>なんかまるで女性をご褒美にしてるように印象を操作してるように感じる。
つ https://news.allabout.co.jp/articles/d/89239/ [allabout.co.jp]
知りたくもないかもしれませんが、こういうのも世の中には存在しているということで。
トロフィーワイフって単語が向こうにはあってだな……そういうのを嬉しがって使う層とカイガイガー（出羽の守、ともいう）は大体ダブる。
メタファーとしては、グラマラスガールはトロフィーでしょうね。
今回の決定の背後にはフェミニスト団体が見栄隠れしていて、そこはラウンドガール（リングガール）も廃止すべきだと主張してますね。その次は、チアリーダーでしょう。
レースクイーンが無縁であるわけもない。
フーターズもターゲットになるでしょうね。
その種の流れで、ドライバーの半分は女性に、と言い出されても、困るけど。
っつーか、（スタンド観戦やテレビ観戦という）大多数のレース観戦者にとっては水着やコスプレのおねえさんなんかどーでもいいことで、サッサとスタートしろよと思うわけ。パドックパスやらＶＩＰパスで入場する小金持ちのエロ親父への接客アイテムだったけど、小金持ちも大金持ちもモータースポーツに目を向けなくなったから用済みなの。日本に限らず、大して美人でもないのを並べてるし、ほんといらねー。
「キレイどころを集めて華やかにしよう」って考え方がもう古いのかもしれんね。
会社の受付、銀行窓口、保険外交、（男性が購入することが多い）商品の販売担当に女性は廃止（内勤に変更）？
> 会社の受付、銀行窓口、保険外交、（男性が購入することが多い）商品の販売担当に女性は廃止（内勤に変更）？
これは真っ先にAIに変更される仕事。銀行のリストラ計画も、そのつもりで発表してるんでしょ。
少なくとも金融機関のマネジメントはそう思ってるみたいよ。
参考例： http://diamond.jp/articles/-/100056?page=2 [diamond.jp]
失敬、乖離と剥離タイプミスしてますね。
> 国内だけじゃなく国外のレースクイーンをされてる方も> 「私達が選んだ職を勝手に奪うな」> と言ってますよ
レースクイーン奪うなんて話あるのですか？ソースは？
https://www.j-cast.com/2018/02/01320190.html?p=all [j-cast.com]コチラでどうでしょうか。
グリッドガールはレースクイーンとは異なり、
って書いてある。
なんで、片言なんだろ・・・。「ソースは？」とか書く前に、ちょっと上のリンク先を読むとかしたほうがいいと思うの
どうせソースを教えてもらっても確認しない人種なんじゃ無いですかね。
別ACだけど、グリッドガールとレースクイーンは別のお仕事。今回はグリッドガール廃止の話。これはストーリーにも書いてあります。ニュースメディアを含めて混同している人が非常に多いので、一概に責められないのですが。
Ｆ１グリッドガール廃止の波紋、レースクイーンは？ - モータースポーツ : 日刊スポーツ [nikkansports.com]
しかしこの決定が発表されるや日本のメディアでは異例の反響を呼び、ワイドショーや情報番組などでも取り上げられ性差別論をもとにさまざまな議論を呼んだ。中には日本のレースクイーンと混同した的外れな批判も多く見られた。
グリッドガール廃止の記事しかないのにリンク先読んでどのへんでレースクイーン廃止と思ったのか？
ほんとに読んでないんだね。
グリッドガールとレースクイーンが混同されて議論されているって書いてあるでしょ？
その片言の日本語だと何を聞いているのか可能性がたくさんありすぎてわけがわからないの。みんな勘違いして回答してるじゃねーか。
・役割を混同していて職業がなくなることに言及している可能性 →#3355210の回答・役割を混同しておらず、レースクイーンがなくなると、どこに書いてあるかを聞いている可能性 →タレコミのサンケイスポーツの記事(記事は混同している？)・役割を混同しておらず、どちらも概ね同等とみなして職業がなくなることに言及している可能性 →#3355389の認識のもと、#3355210の回答
いずれも、タレコミのリンクと、ちょっと上のリンクに経緯まで含めて言及されているのにソースを読まない上に、片言過ぎて何言ってるかわからないんだよ。
なので、リンク先を少し読んでからコメントしろと言ってるの「思ったのか？」じゃないんだよｗ
>片言過ぎて何言ってるかわからないんだよ。
片言片言てそんな片言でもないような？
普段、SNSとかでやりとりしたことないとか？
はぁ、それで勘違いした回答がたくさんついているわけですが？
>国内だけじゃなく国外のレースクイーンをされてる方も>「私達が選んだ職を勝手に奪うな」>と言ってますよ。それにF1のパイロットの方も廃止には疑問視されてる方も多いようですが。
貴方の脳内世界の戯言でないとして、具体的に誰と誰の発言？
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
トロフィーじゃないんだから (スコア:2)
「キレイどころを集めて華やかにしよう」って考え方がもう古いのかもしれんね。
Ｆ１からタバコの宣伝が消えた時も「こんなのＦ１じゃなくなる」と思ったけど今となっては当たり前になったし
そういう流れになっていくんじゃないかな。
でも日本国内の反応をみてると「レースクイーンの職を奪うのはおかしい」「フェミニストが女性の職を奪っていいのか」的な反応が多くて
世界の潮流とは結構乖離してんだなあという印象ですね。
まあ，時代の流れもあるんでしょうか… (スコア:2)
己の意思と研鑽と努力でその立場と地位を維持してる人もいる，
ということがそもそも理解できないみたいなんですよね。
FIのレースクイーンってプレカリアートじゃねえだろ，こっちくんな，と思いますけどねえ。
Re:まあ，時代の流れもあるんでしょうか… (スコア:1)
わたしのかんがえるキレイなせかいを実現することに必死なんだよ。
ほかの大多数は、当事者も含めて、余計なお世話だと思っていたとしても。
実情に関係なく、一方的にかわいそうな職業だと決めつけられて、だいたい衰退したといえば、ミゼットプロレスとかか。
いっしょくたにするのは微妙かもしれないけど、根っこは同じだろうな。
Re:まあ，時代の流れもあるんでしょうか… (スコア:2)
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:1)
http://news.livedoor.com/article/detail/14241693/ [livedoor.com]
https://www.nikkansports.com/sports/news/201802020000010.html [nikkansports.com]
世界の潮流w
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:1)
古いとか関係なく、俺は昔から好きじゃなかったな。自動車レースなんだから、車に直接関係ある物や人だけあればいいと思ってた。
結局自動車や自動車レースが基本的に男のおもちゃや遊び場だったからグリッドガールがもてはやされたんだよね。
それをフェミニズムがどうたらとか、的外れというか、ずれた話を持ってきて暴れてるアホがいるけど、相変わらずアンチフェミニズムって低脳揃いだな。
グリッドガールがいなくたって、F1は魅力的じゃなくなったり減ったりするわけじゃないし、華やかさがなくなるわけじゃない。それだけは確かだ。女性客が気持ちよくレースを楽しめて、テレビやサーキットで観戦してくれて、ファンが増えていい事しかない。
Re: (スコア:0)
女特有の文章ですね
Re: (スコア:0)
F1自体がもう時代にそぐわなくて要らないからね。
Re: (スコア:0)
今時レシプロしか使えないレギュレーションなんて、使えないフォーミュラー。
Re: (スコア:0)
フェミニストにとってはレースクイーンなんて裏切り者扱いでしょうからね。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:2)
いや、ハンティングの対象でしょう。
狩りの対象がなくなってはおまんまの食い上げ。
言うことを聞いて本当にやめてしまっては彼女らにさらに別のハンティング対象を探すことになり対象が拡大することになります。
彼女らはこちらに銭を寄越せと言っているのですよ。
Re: (スコア:0)
本当にフェミニストであるなら、レースクイーンが社会で蔑まれないように意識改革するべきだよなぁ。
レースクイーンは誇りのある仕事で名誉なんだって具合にさ。
Re: (スコア:0)
フェミニズムは性別による抑圧の解放を求めるものであって、しかし女性が抑圧されている場合が多いという現状認識に基づくものです。
地位を (男性よりも) 上げたいのではなく、等しくあることを目指しています。
女性であるが故にレースクイーンの名誉に囚われうるのであれば、それは抑圧なのです。
誇りを持てること、名誉であることはフェミニズム的には必ずしも喜ばしいことではありません。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:4, 興味深い)
別に男性がレースクイーンになってもいいんですよ。それで客がとれる・喜ぶなら。
たとえばサッカーでも野球でもバスケでもいいんですが、球技のプロスポーツ業界で、女子リーグって殆ど盛り上がってないですよね。男子以上とまで言わなくても、男子リーグと同等に盛り上がってる国や地域すらない。
（男子リーグも殆ど誰もやってないマイナーな地域なら「同等」かもしれませんが、それって結局、社会進出の場として成功してないに等しいので除きます）
「女性であるが故に」と言いますが、女性の特性を生かして脚光を浴びることまで抑圧だと言うのでしょうか。
確かにレースクイーン等の仕事は、外見的に女性のほうが支持されやすいです。でも、それを「女性であることの抑圧」というなら、（フィジカル的に男性のほうが有利、なんとなく男性リーグのほうが普通に感じる人が多い、等様々な理由で）前述のようなプロスポーツリーグに所属する男性は、全て「男性であるが故に抑圧されている」としなければ筋が通りません。フェミニズムを掲げる人々は彼らに対して何かしてあげているのですか？
私はビジネス系展示会の企業ブースで、コンパニオンをやっていたことがあります。
こういう言い方をすると（自称）フェミズムの人には叩かれるかもしれませんが、女であることを武器にしてましたし、女の魅力を伸ばすために切磋琢磨していました。
その結果として客（展示を出す側）に、次もよろしくと指名されたのは嬉しかったですし、それを誇ることが「フェミニズム」という考え方から喜ばしくないというのであれば、少なくともそういう人は、女性として生きている私にとっては、私の得意なことや誇っていた仕事を否定する、相容れない敵だと認識します。
どんな分野であれ、活躍できる人もいれば、活躍できない人もいるのは仕方が無いことです。
特定の分野が、人間としての機能差の問題で、女性に有利、あるいは男性で有利だったとしても、その差異が発生する理由があまりに非合理的でなければ、それを否定するのは、その分野で努力している人を否定することにしかならないと思います。
私はそれは「フェミニズム」ではなく、単に「成功者を引きずり下ろしたい嫉みや、正義心を振りかざして誰かを叩きたいだけの精神を隠すために、女性解放という大義名分を掲げてるだけの差別主義者」にしか見えないんですけどね。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:3, 興味深い)
追記。
エンジニアが技術を習得をし、スポーツ選手が日々トレーニングを積み、研究者が最新の研究を学び続けるのと同じように。
レースクイーンや各種コンパニオン等も「美しくあること（肌ケアやらメイクやらスタイル維持など）」や「美しく振る舞えること（どんな立ち振る舞いをするか、写真を撮る際に、どう気を付ければ自分が綺麗に写るか、等）」等、日々努力を重ねないと、続けていける仕事ではなく、あっさり脱落します。
ただでさえ（これも自称「フェミスト」の方々には叩かれるかもしれませんが）「若さ」という武器は年々劣化していくので、長く続けようと思えば思うほどハードルは上がります。そして限界が来たときのキャリアパスも当然、考慮する必要があります。（誰もが「寿退職」なんて言ってられる時代ではないですしね）
つまるところレースクイーンやコンパニオンの仕事って「抑圧された女性が仕方なく選ばされる」ような類ではなく、「それを志した人が、相応の努力をしてやっとたどり着ける仕事」なのです。
少なくとも「貧しいけど見た目は綺麗だから、身売りのような形で否応無しにレースクイーンの仕事」なんて、日本を含む先進国ではあり得ないと思います。そんな人は「レースクイーンでありたいと願って切磋琢磨してる人」にあっさり蹴落とされて、仕事としてやっていけなくなるだけだからです。
（かつ、見た目を武器にしなくても仕事は他にも色々あるので、わざわざピーキーかつ門が狭い仕事を、好きでもないのに選ぶ理由はないです）
生まれつきや、生育による美醜、あるいはセンスなどもあるのでスタートラインは人それぞれですし、必要とされる努力の量も当然バラバラですが、それはこの仕事に限ったことではないです。どんな仕事であれ、生まれつきの各種の差異や、育った環境・受けた教育によって、適性に差がつく筈です。
つまり「綺麗なだけで仕事ができる」という側面もなくはないですが、綺麗でいること自体が、相応の努力の結果であって、それは他の仕事と何ら変わらないと思います。
（言い換えれば「綺麗なことを売り物にしてる」という言い回しを是とするなら、エンジニアを「技術力があるだけ」とか、スポーツ選手は「スポーツが上手いだけ」になります）
男性版レースクイーンの成功例 (スコア:1)
競技しない男性がスポーツの観客動員に寄与している例として、ジャニーズ事務所のアイドルがサポーターになるバレーボールワールドカップ [wikipedia.org]があります。彼らがサポーターになっていなければ、観客席が寂しいものになったでしょうし、テレビ中継も打ち切られていたでしょう。だからこその継続起用です。
女性の特性を生かして脚光を浴びることまで抑圧だと言うのでしょうか。
フェミニストの一派がそれを抑圧だといってしまうと、ジャニーズアイドルが彼らの特性（男性として恵まれた容姿と訓練を積んだダンス）を生かして脚光を浴びるのも抑圧になってしまいます。彼らを快く思わない（イケメンに限る、とか言う）男性はいても、抑圧だとは思ったことはないし、聞いたことがありません。
しかし、「彼らが男性である」ことが多くの女性観客を動員する要件になっている（構造がレースクイーンと対になっている）ので、フェミニズム的思想では問題になってしまいます。
これを問題にしてもしなくても、フェミニストの思想を理解するのは難しいです。
# 容姿に恵まれた人生を経験してみたかった。でもダンスレッスンは無理だから、アイドルはすごい。
Re: (スコア:0)
http://corp.vleague.or.jp/about/visitor.php [vleague.or.jp]
スポーツに関しては男女差以前に競技レベルの問題というのが厳然としてあるので
性差の話をする際に持ち出すのは微妙だと思うんだけどな。
もちろんその競技レベルが性による肉体的差異から来ている場合もあるけど。
大抵は競技人口などの問題なので。
世界レベルで戦えている（時期の）バレーやカーリングは女子の方が盛り上がってるわけで。
#WFAとランジェリー・フットボールについてだとわかりやすいと思うが。
後段の話はもっともなので球技の部分は無い方が良いと思う。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:2)
現状認識が激しく歪んでるから治せって言われてるって話でしょ。
Re: (スコア:0)
こういう考えだからフェミニストって嫌われるってまだわかんないんだ
Re: (スコア:0)
正しい世界の実現ためには個人の意思や生活はどうなってもいい、ということ？
なんか典型的な悪役の発想に見えるなぁ。
Re: (スコア:0)
そこだけ取り上げたらまあ民族解放やら奴隷解放やら革命やら何やら、まとまった人数/未来/夢/理想のために個人個人が犠牲になる「正義」はいくらでも転がってるから、もう一歩踏み込まないと何も解決しないんですけどね…。
幸福な奴隷は解放されるべきか？って奴で。
そこでなくて、「レースクイーンなんてのは性欲に基づく女性蔑視」なのか、
「レースクイーンというのは女性としてあこがれるのはおかしくなく、人類の価値観として問題ない」（男性が性的に見るのはまた別の問題）なのか、
みたいなところに踏み込まないといけない。
#これが秘書だったら、受付嬢だったら、水商売、風俗だったら、というのは本来個別に考えないといけない…のに、全部まとめて認めたり批難したりしちゃうと沼に落ちる。
Re: (スコア:0)
正しい世界の実現ためには個人の意思や生活はどうなってもいい、ということ？
なんか典型的な悪役の発想に見えるなぁ。
「奴隷解放になったら奴隷は食ってけないだろｗｗｗ」
という嘲笑と同じなんじゃないですか、そういうの
Re: (スコア:0)
レースクイーンに関しては男がなれない分、女の方が上だよね。
平等が目的であるなら、レースクイーンという存在を批判して、なりたい人の自由を奪うより、男でもなれるように働きかけるべきだろう。
なんか、私の考える正義、を振りかざしてるにすぎないかな、フェミニストさんたちは。
Re: (スコア:0)
>「キレイどころを集めて華やかにしよう」って考え方がもう古いのかもしれんね。
今回廃止するのそこじゃないのでストーリーをよく読んでください。
Re: (スコア:0)
>「キレイどころを集めて華やかにしよう」って考え方がもう古いのかもしれんね。
今回廃止するのそこじゃないのでストーリーをよく読んでください。
グリッドガールは「キレイどころ」じゃろ
Re: (スコア:0)
>グリッドガールは「キレイどころ」じゃろ
それを華やかだとは受け取れない性癖があることも認めようよ
Re: (スコア:0)
タイトルの「トロフィーじゃないんだから」がわからない。
トロフィーって優勝や入賞を記念して贈られるものでしょ？
なんかまるで女性をご褒美にしてるように印象を操作してるように感じる。
とりあえず本文中の「キレイどころを集めて華やかにしよう」とは一致してないと思う。
それと「キレイどころを集めて華やかにしよう」が古いなら
チアリーディングやラウンドガールも古いってことですよね。
スポーツに限定しなければもっともっと広げられそう。
今の時代について多様性をキーワードと見れば、
女性の選択肢を狭めるような活動をしている
極端なフェミニズムやそれに追随する人たちこそ
多様性を否定する時代ハズレとする見方もあると思うんだけど。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:2)
>トロフィーって優勝や入賞を記念して贈られるものでしょ？
>なんかまるで女性をご褒美にしてるように印象を操作してるように感じる。
つ https://news.allabout.co.jp/articles/d/89239/ [allabout.co.jp]
知りたくもないかもしれませんが、こういうのも世の中には存在しているということで。
Re: (スコア:0)
トロフィーワイフって単語が向こうにはあってだな……
そういうのを嬉しがって使う層とカイガイガー（出羽の守、ともいう）は大体ダブる。
Re: (スコア:0)
メタファーとしては、グラマラスガールはトロフィーでしょうね。
今回の決定の背後にはフェミニスト団体が見栄隠れしていて、そこはラウンドガール（リングガール）も廃止すべきだと主張してますね。その次は、チアリーダーでしょう。
レースクイーンが無縁であるわけもない。
フーターズもターゲットになるでしょうね。
Re: (スコア:0)
その種の流れで、ドライバーの半分は女性に、と言い出されても、困るけど。
Re: (スコア:0)
っつーか、（スタンド観戦やテレビ観戦という）大多数のレース観戦者にとっては水着やコスプレのおねえさんなんかどーでもいいことで、サッサとスタートしろよと思うわけ。
パドックパスやらＶＩＰパスで入場する小金持ちのエロ親父への接客アイテムだったけど、
小金持ちも大金持ちもモータースポーツに目を向けなくなったから用済みなの。
日本に限らず、大して美人でもないのを並べてるし、ほんといらねー。
Re: (スコア:0)
「キレイどころを集めて華やかにしよう」って考え方がもう古いのかもしれんね。
会社の受付、銀行窓口、保険外交、（男性が購入することが多い）商品の販売担当に女性は廃止（内勤に変更）？
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:1)
> 会社の受付、銀行窓口、保険外交、（男性が購入することが多い）商品の販売担当に女性は廃止（内勤に変更）？
これは真っ先にAIに変更される仕事。
銀行のリストラ計画も、そのつもりで発表してるんでしょ。
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:1)
少なくとも金融機関のマネジメントはそう思ってるみたいよ。
参考例： http://diamond.jp/articles/-/100056?page=2 [diamond.jp]
Re: (スコア:0)
失敬、乖離と剥離タイプミスしてますね。
Re: (スコア:0)
> 国内だけじゃなく国外のレースクイーンをされてる方も
> 「私達が選んだ職を勝手に奪うな」
> と言ってますよ
レースクイーン奪うなんて話あるのですか？
ソースは？
Re: (スコア:0)
https://www.j-cast.com/2018/02/01320190.html?p=all [j-cast.com]
コチラでどうでしょうか。
Re: (スコア:0)
https://www.j-cast.com/2018/02/01320190.html?p=all [j-cast.com]
コチラでどうでしょうか。
グリッドガールはレースクイーンとは異なり、
って書いてある。
Re: (スコア:0)
なんで、片言なんだろ・・・。
「ソースは？」とか書く前に、ちょっと上のリンク先を読むとかしたほうがいいと思うの
Re: (スコア:0)
どうせソースを教えてもらっても確認しない人種なんじゃ無いですかね。
Re: (スコア:0)
別ACだけど、グリッドガールとレースクイーンは別のお仕事。
今回はグリッドガール廃止の話。これはストーリーにも書いてあります。
ニュースメディアを含めて混同している人が非常に多いので、一概に責められないのですが。
Ｆ１グリッドガール廃止の波紋、レースクイーンは？ - モータースポーツ : 日刊スポーツ [nikkansports.com]
Re: (スコア:0)
なんで、片言なんだろ・・・。
「ソースは？」とか書く前に、ちょっと上のリンク先を読むとかしたほうがいいと思うの
グリッドガール廃止の記事しかないのに
リンク先読んでどのへんでレースクイーン廃止と思ったのか？
Re: (スコア:0)
ほんとに読んでないんだね。
グリッドガールとレースクイーンが混同されて議論されているって書いてあるでしょ？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
その片言の日本語だと何を聞いているのか可能性がたくさんありすぎて
わけがわからないの。みんな勘違いして回答してるじゃねーか。
・役割を混同していて職業がなくなることに言及している可能性
→#3355210の回答
・役割を混同しておらず、レースクイーンがなくなると、どこに書いてあるかを聞いている可能性
→タレコミのサンケイスポーツの記事(記事は混同している？)
・役割を混同しておらず、どちらも概ね同等とみなして職業がなくなることに言及している可能性
→#3355389の認識のもと、#3355210の回答
いずれも、タレコミのリンクと、ちょっと上のリンクに経緯まで含めて言及されているのに
ソースを読まない上に、片言過ぎて何言ってるかわからないんだよ。
なので、リンク先を少し読んでからコメントしろと言ってるの
「思ったのか？」じゃないんだよｗ
Re: (スコア:0)
>片言過ぎて何言ってるかわからないんだよ。
片言片言てそんな片言でもないような？
普段、SNSとかでやりとりしたことないとか？
Re: (スコア:0)
はぁ、それで勘違いした回答がたくさんついているわけですが？
Re: (スコア:0)
>国内だけじゃなく国外のレースクイーンをされてる方も
>「私達が選んだ職を勝手に奪うな」
>と言ってますよ。それにF1のパイロットの方も廃止には疑問視されてる方も多いようですが。
貴方の脳内世界の戯言でないとして、具体的に誰と誰の発言？
Re:トロフィーじゃないんだから (スコア:2)