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佐賀で陸自のAH-64アパッチヘリ墜落炎上」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2018年02月06日 18時27分 (#3357130)

    乗員の犠牲ももちろん痛ましいのですが、AH-64Dというと調達失敗で自衛隊に13機しかない貴重な機種というイメージが非常に強いです。
    残り僅か12機。たったこれだけの機数で戦力になるのでしょうか?
    早期の後継機調達を期待します。

    • by northern (38088) on 2018年02月06日 21時43分 (#3357224)

      国内で敵の戦車部隊と交戦しなきゃいけない状況はもうかなりアウトじゃね?

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2018年02月06日 22時48分 (#3357257)

        戦争ってのは事前に防止するのが大事で、国内にヘリがなかったら、もしかして航空優勢取ったらいけるんじゃね?って相手に思われて戦争が発生してしまう、かもしれない。
        いざ戦争が始まったら、ヘリにかかる金なんて戦争で失う金に比べれば誤差みたいなもの。

        あとから見ると絶対勝てないといわれているナチスドイツのソ連侵攻とか、日本のアメリカとの開戦とか、どうにかなるんじゃね?ヒトラーは勝つつもりらしいが、まあ、それは無理でも講和はできるだろう、みたいな見通しではじめちゃったりしてるし。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          敵が「航空優勢取ったら」,自軍のヘリは運用できないですよ.

      • by Anonymous Coward

        揚陸される前に、洋上要撃撃破出来るわけないだろ、この国が。
        だから国内で敵の戦車部隊と交戦しなきゃいけない状況から始まるんだよ。

        • by Anonymous Coward

          揚陸される前に、洋上要撃撃破出来るわけないだろ、この国が。
          だから国内で敵の戦車部隊と交戦しなきゃいけない状況から始まるんだよ。

          自衛隊は敵艦隊を洋上で撃破するための陸上発射型の対艦ミサイルとか、超音速対艦攻撃機と対艦ミサイルとか持ってますよ。

          • by Anonymous Coward

            兵装の問題じゃない。
            政治の問題だ。

            • さすがに警告に従わずに敵が領海に入ったら正当防衛でミサイル撃つだろw

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              • by Anonymous Coward

                そこの一瞬の判断に忖度が入って、打たれるまでこっちからは当てないって構えでいたら先方も打たないまま陸まで辿り着いちゃえってなったり。

              • by Anonymous Coward

                さすがに警告に従わずに敵が領海に入ったら正当防衛でミサイル撃つだろw

                国家の個別的自衛権と、個人としての正当防衛は、現代日本法解釈上全然別物なのだが。(その他に集団的自衛権と称される、凡そ日本外では通用しない概念がある)

                # 揚陸されたら直ちに生命の危機となる個人は少ない。

              • by Anonymous Coward

                なぜこうも自衛隊をバカにするのだろう

              • by Anonymous Coward

                これについては、自衛隊じゃなくて
                防衛相およびその上にいる政治家たちを馬鹿にしているのでしょう

                まあ、ミサイル打たれても「誤射かもしれない」とかいっちゃう
                竹島を不法占拠されても取り戻さない
                そんなお国柄ですから

              • by Anonymous Coward

                「竹島」はサンフランシスコ講和条約発効直前にやられたから全然状況が違うよ。
                なにせ主権自体が無かったんだから。
                発効後に動けなかったのは冷戦が始まったからってのもあるし、単純に比べられる様な話じゃない。
                #あえて出すならMIG25の亡命事件だろ……。

              • ミサイル撃てる個人は少ない
                親コメント
      • by Anonymous Coward

        博多湾や唐津湾をはじめとした九州北西部の港湾に逆上陸しようとする敵水陸両用線部隊をたたこうと思ったら
        山を挟んだ佐賀県のあの位置に対戦車ヘリコプターが配置されているのは非常に合理的だと思うんだがどうか

    • by Anonymous Coward on 2018年02月06日 18時50分 (#3357143)

      乗員もエリート中のエリートでしょう。ご冥福をお祈りします。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        まあそれでもこれだけの事故で軽傷者しかいないのは奇跡に近い、不幸中の幸い。

    • by Anonymous Coward on 2018年02月06日 18時52分 (#3357146)
      対戦車ヘリなんかいまや時代遅れ、島嶼奪還や対ゲリコマを考慮するとこれからはCOIN機とかの固定翼軽攻撃機がいいよ
      ってキヨタニが言ってた
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        よりによってキヨちゃんを出すなよ(そこはかとない悪意を感じるぞ)

        対戦車ヘリなんかいまや時代遅れ、島嶼奪還や対ゲリコマを考慮するとこれからはCOIN機とかの固定翼軽攻撃機がいいよ

        ってキヨタニが言ってた

        そうか! いずも型ならCOIN機の運用ができるのか!? F35Bより安くていいじゃん

      • by Anonymous Coward

        キヨタニがそう言ってるということは、対戦車ヘリコプターはまだまだ非常に有用だって事だな

    • by Anonymous Coward

      そこで後継機に話を持ってけるところがさすがというかいかれてるというか。

      • by Anonymous Coward

        陸自の戦闘ヘリ調達装備は、NASAの有人打ち上げロケット並みに跛行しているから、妥当な論理展開。

    • by Anonymous Coward

      一度は10機で調達中止したんだから、このままがんばるんじゃない?
      全機買い替える金はないし、責任問題が再発しそうだから、やんないしょ。

    • by Anonymous Coward

      今は離島防衛が新装備調達の名目になってるので馬鹿高い対戦車ヘリの後継機調達は無い
      対舟艇攻撃にも使える対戦車ミサイルぶっぱなすヘリなら、コストを抑えたOH-1拡大改良版とかあるかもしれないが

      • by Anonymous Coward on 2018年02月06日 22時47分 (#3357255)
        そのOH-1だって欠陥が見つかって長期飛行停止中じゃないですか…
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          え、マジで!?
          それは知らんかった。って2015年の事故からまだとまってるんか!?

          でも、あれも34機しかないんだよなぁ。
          正直、予算をヘリより戦車や火砲に回したほうが正面装備が充実するんじゃないかと思う。
          使いどころが違うので比較するのもおかしいのはわかるんだけどさ。どれもこれも数少ないよりはましに思える。

    • by Anonymous Coward

      偵察専門の妖精さんならともかく、前線で戦ってなんぼの戦闘ヘリがたった13機とか、終わってるよね。
      部品の共食いで稼動機数はもっと少ないらしいから、実際に飛べるのは数機じゃね?
      在来のAH-1Sとは燃料も違うとか、維持費も馬鹿にならないから、もう全機退役させて、他の装備を充実させた方がいい。

    • by Anonymous Coward

      いっぱい買う予定だったけど、考えてみりゃ戦略的に要らない機体だよなってことに気づいたんで、13機でやめた。
      アメリカが押し売りしてきたんで13機だけは買っておこうッて感じ。
      高すぎ。

      自衛隊は他国の領土に渡ってそこにいる戦車と戦闘なんかしないんだから、全然要らない武器だよね。
      活躍するとしたらゴジラが現れたときくらいだろうけど、役立たずだったね。

      • by Anonymous Coward

        違いますよ
        国内政治の駆け引きで何を買うのか検討に時間をかけた結果決まって生産を始めたら
        米国でAH-64DBlock2が製造終了になったので新規製造出来ないだけです
        部品供給を受けてのライセンス生産なんで購入する部品がなけりゃ何も出来ません
        買ったライセンスはあくまでAH-64DBlock2の物なので現在生産されているAH-64E(AH-64DBlock3)を製造できません
        だから、また後継機選定してるでしょ

        AH-64DをEに改修できるんでEになるんじゃないかなと思いますが

        • by Anonymous Coward
          だからそれは口実でしょ君の言うとおりブロック2を3相当にすることはできるのにそれしないでライセンス契約切っただけ。10機買った結果としてアパッチは要らないとわかったから
      • by Anonymous Coward

        >活躍するとしたらゴジラが現れたときくらいだろうけど、役立たずだったね。

        そういう方向だと基本カマセなので、どちらかと言えばタイムスリップ(少数精鋭)かクーデター・分裂戦争ネタじゃないと活躍できないっすね・・・。

        ということで、その12機を徹底分析分解統合して一騎当千の超音速スーパー攻撃ヘリを造りましょうよ!
        おっと玄関から音が…(パー パラパパー パラパパー パラパパー

    • by Anonymous Coward

      F35でなんとかならないかな?
      日本のアパッチは空対空ミサイル載せられるように改造してたけど
      対戦車以外の用途までやろうとしたが無理あって調達減ったのかも?

私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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