パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

ワンペダル(ナルセペダル)また話題になる」記事へのコメント

  • クリープ現象って「ブレーキゆるめると進む(ブレーキを踏んでないと進んでしまう)」じゃないんですかね
    私の知ってる車がおかしいのか

    • あえて「踏む」と表現したんですがそれぐらい文脈から察していただけませんかね。

      • 良かった良かった
        もう長いことオートマ運転してないもんで忘れたのかと思いました

        > あえて「踏む」と表現したんですが
        本当は踏まない(緩める)のにあえて踏むと表現するとは
        単純な人間なもんでわかりませんでしたわ

        しかしそうなると
        > 1. ちょっと進みたいのでブレーキ(のつもりのアクセル)踏む
        > 2. 思ったより進んじゃうのであわてて踏み替えせずブレーキ(のつもりのアクセル)踏み込む
        はどうとらえるのが正しいのでしょうか

        1. ちょっと進みたいのでブレーキから足を放す
        2. クリープでは物足り

        • 言葉足らずで申し訳ない。概ねそんな解釈であってます。
          要するに、

          A. アクセル踏まない ⇒ 進まない(走行中ならスピード落ちる)
          B. アクセル踏む ⇒ 進む
          C. ブレーキ踏まない ⇒ 進む
          D. ブレーキちょっと踏む ⇒ 進んじゃう(走行中ならスピード落ちる)
          E. ブレーキ踏む ⇒ 止まる
          F. ブレーキ緩める ⇒ 進む

          AとD、BとEを混同してしまうのが問題で、MTやクリープのないCVT、DCTではこの混同がほぼ起きないので
          MTにしろとは言わないがクリープ無くせないかというのが主題でした。

          自動運転には私も期待しているものの、
          身内に研究者が居るので良く話を聞きますが、道路インフラ含めた課題が山積で
          ドローンすら規制の激しい日本では実用化は相当先になるんではないですかね。

          • あ、また言葉足らずと言われるとあれなんで。
            トルコンAT、CVT、DCTなどの機構的な話と、それらのクラッチ制御によるクリープ有無などなどは当然理解しています。
            CVT、DCTが無条件でクリープが無いかのように読まれかねない文章でしたので補足。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              今日、ベルト式CVTは大抵トルコンつきです。
              しかし、あれだけトルコン無しベルト式CVTの発進を不自然と貶した自動車評論家達が、DCTの発進を不問にするのは滑稽ですな(トルコン付DCTはかなり稀です)。

              • オフトピですが…
                クラッチの発進制御自体が、CVT出初めの頃と現代のDCTに使われているのとではかなりレベル違いますからねぇ、不自然さがないとは言いませんが。

                MTをそのまま自動化したAMTも、嚆矢であるいすゞNAVi5はキワモノかクソ扱いでしたが、現代のスズキAGSは誉めてる人もいるみたいですし、大型トラックにいたっては各社がラインアップ揃えてていずれも好評のようですよ。

                親コメント
            • by Anonymous Coward

              #3365665 [srad.jp]のACですが、#3365685 [srad.jp]の文章が論理的になにか変です。
              A~Fですが、AとDとFは同じ事象を表しているか、条件を書き漏らしてますよね。

              つまり下記のような事を書きたかったと理解しました。
              アルファベットは元のA~Fと同じ意味になるようにしたつもりなので飛んでます。

              >AとD、BとEを混同してしまうのが問題

              ・AとDに関して(クリープ現象が起こす操作系の混乱)
              通常時
              F. ブレーキ放す ⇒ 加速しない
              G. 何も踏まない ⇒ 加速しない

              クリープ現象発生域
              F'. ブレーキ放す ⇒ 加速する
              G'. 何も踏まない ⇒ 加速する

              FとF'やGとG'のように、速度域で出力結果が逆になるのがクリープ現象

UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア

処理中...