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というのはさておき。「海賊版サイトが有料サービス『漫画村プロ』を発表。クレジットカードや個人情報渡せますか？」https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20180305-00082369/ [yahoo.co.jp]
全く同感。遵法精神がないことを公言してるサイトに個人情報を渡すなんて、その情報どうにでもして、と言ってるようなもんだな。もとから自分の情報を晒しても問題ないと思ってる露出趣味の人は別にどうでもいいだろうけど。
今時、クレジットカードの決済代行店だって最低限の審査はしますんで、こういうあからさまな違法サイトには決済システムは導入できません
LINE 乗っ取りで相手にギフトカードの番号を聞く詐欺が横行しているのと同様に匿名性が高い決済手段はギフトカード番号の直接渡しですおそらく、WebMoney や Amazon ギフトカードなどの番号を渡す仕組みでの決済が導入されると思いますよ
「コンビニで1000円分のWebMoney買ってコードを送ってください。1000円で2カ月分です。おつりは渡せません。」みたいな形式でしょうね
ギフトカード会社の既約違反ですが、個人間のRMTなんかではこういう方式を採る場合がありますし、受け取り側はコードをウォレットに登録する処理をすればすぐに有効性確認できます。正しいAPIを使った決済ではないので詐欺に遭ったときの保証とかはないですが、決済手数料もかかりません
なるほど、賢いですな。
でも、WebMoneyって追跡できないの？おとりとして捜査員がコードを支払い、それを受け取った人物を追跡できないのかな？
原理上はできそうだ。WebMoney や Amazon が協力してくれるのか、ってのと法整備が必要かも、って問題はあるけれど。
そりゃ国家権力が本気になれば即足がつくだろうけど今のところそういう法的根拠が無いってのが漫画村の主張してるところでしょ昨日の著作権なんとかの会議でもリンクを消す法的根拠がないってまるもがレポしてたし
原理上は出来ても、考えなしにやり取りしている人も多いから、誤魔化す気になってやられると無茶苦茶手間だろう。受け取った人物が直接使う必要は無いのだし。
全く別のサイトを作って審査通して、そのアカウントで決済を通す可能性はある？
そういうのは明確な加盟店規約違反（決済代行経由の場合もそこの既約違反）なので、あとから決済アカウントBANされますよ。
収益が受け取れるのは締め日ごと（間隔が短い契約ほど手数料が高い）だし、短めの契約でも決済から5日ぐらいは受け取れませんのでその間にアカウントBAN・凍結されて、チャージバック（カード利用者の口座に組み戻す）でしょうね
犯罪組織の常套手段になってるギフトカードの番号入力は国際的な取り組みでトレーサビリティーを義務付けるとかしないのかな？乗っ取りアカウントにしても換金するなら最終的にはどこかの受け取り場所にはたどり着くし
逆だよ。今は審査なしのクレジットカードの決済代行店多くなってるよ。免許証すら不要だから金銭の手軽に受け取りに利用できる。クレカ決済側（金銭受取側）でなくクレカ利用側（金銭支払側）も同様に審査や免許証なくカード番号発行できるのが増えてる。
クレカ決済側（金銭受取側）でなくクレカ利用側（金銭支払側）も同様に審査や免許証なくカード番号発行できるのが増えてる。
プリペイドクレカがコンビニで買えるので、漫画村プロに登録する人は手軽に個人情報気にせず使えるはず。(本当にサービスが提供されるかはわからないけど)代案なしに言って申し訳ないけど「利用者側に注意を促す以外の方法」も必要だと思う。
>こういうあからさまな違法サイトには決済システムは導入できません
違法サイトなのに何故放置されてる？IT技術についていけない国内現行法ではどうにもできなくて困ってるんじゃなかったかな。
ロシアみたいに国家サイバー部隊が、サイトにDDoS攻撃仕掛ければいいんだけどね。鯖がどこにあろうと、回線費用で死ぬ。
十年以上前のP2P共有ソフトやその後の動画共有サイトブームの時も、既存の法律では対処しきれないと言って、一時大幅な規制強化が検討された事があるんよ。でも、ネットユーザーや、元々知財産業界(の出版社)とのコネが強い同人界が「過度な規制は逆に市場を萎縮させかねない」と説得・ロビー活動を展開。それに加え、共有ソフトにかわって事実上の覇権をとった動画共有サイトの側が「丸上げ」(元コンテンツ全体を丸ごとアップ=海賊版)の規制を行ったり、MAD等の二次創作も権利者側の申請で削除を進めている内に、(同人界重鎮の)東方や、アイマス、ボカロでブーム
これーー。決済はどうするんだろうと思いました。paypalなりalipay とかそういうのは道義的にシステム提供は断るはず。
仮想コイン系なら汚いカネも扱えるのかな？
ビットコイン始め暗号通貨では受け取りはできても、ロンダリングして現物や現金に替える段階で足がつく小規模なら足がついても警察が動かず被害者泣き寝入りのことはあるようだが、動けば
現金化しないでそのまま殺し屋とかへの料金支払いに使えばいいんじゃないの
ビットコイン振り込めるスイスの銀行の匿名口座とか、ビットコインで買えるＧ１３型トラクターってあるの？
足つかない通貨もあるよ
クレジットカードの情報をよそに転売して金にするんじゃないの？
paypalはともかくとして、alipayが断る？
海外FXやギャンブルサイト、無修正AVサイトの送金みたいにクレカや送金業者や仮想通貨送金に圧力かければ、もう無理でしょ。
そこで仮想通貨ですよ。
＃やっぱアングラ向き貨幣ですな
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
宣伝乙 (スコア:3, 興味深い)
というのはさておき。
「海賊版サイトが有料サービス『漫画村プロ』を発表。クレジットカードや個人情報渡せますか？」
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20180305-00082369/ [yahoo.co.jp]
全く同感。
遵法精神がないことを公言してるサイトに個人情報を渡すなんて、その情報どうにでもして、と言ってるようなもんだな。
もとから自分の情報を晒しても問題ないと思ってる露出趣味の人は別にどうでもいいだろうけど。
普通に考えて個人情報不要でしょ (スコア:2, 興味深い)
今時、クレジットカードの決済代行店だって最低限の審査はしますんで、
こういうあからさまな違法サイトには決済システムは導入できません
LINE 乗っ取りで相手にギフトカードの番号を聞く詐欺が横行しているのと同様に匿名性が高い決済手段はギフトカード番号の直接渡しです
おそらく、WebMoney や Amazon ギフトカードなどの番号を渡す仕組みでの決済が導入されると思いますよ
「コンビニで1000円分のWebMoney買ってコードを送ってください。1000円で2カ月分です。おつりは渡せません。」みたいな形式でしょうね
ギフトカード会社の既約違反ですが、個人間のRMTなんかではこういう方式を採る場合がありますし、受け取り側はコードをウォレットに登録する処理をすればすぐに有効性確認できます。
正しいAPIを使った決済ではないので詐欺に遭ったときの保証とかはないですが、決済手数料もかかりません
Re: (スコア:0)
なるほど、賢いですな。
でも、WebMoneyって追跡できないの？
おとりとして捜査員がコードを支払い、それを受け取った人物を追跡できないのかな？
原理上はできそうだ。
WebMoney や Amazon が協力してくれるのか、ってのと法整備が必要かも、って問題はあるけれど。
Re: (スコア:0)
そりゃ国家権力が本気になれば即足がつくだろうけど
今のところそういう法的根拠が無いってのが漫画村の主張してるところでしょ
昨日の著作権なんとかの会議でもリンクを消す法的根拠がないってまるもがレポしてたし
Re: (スコア:0)
原理上は出来ても、考えなしにやり取りしている人も多いから、誤魔化す気になってやられると無茶苦茶手間だろう。
受け取った人物が直接使う必要は無いのだし。
Re: (スコア:0)
今時、クレジットカードの決済代行店だって最低限の審査はしますんで、
こういうあからさまな違法サイトには決済システムは導入できません
全く別のサイトを作って審査通して、そのアカウントで決済を通す可能性はある？
Re:普通に考えて個人情報不要でしょ (スコア:1)
全く別のサイトを作って審査通して、そのアカウントで決済を通す可能性はある？
そういうのは明確な加盟店規約違反（決済代行経由の場合もそこの既約違反）なので、あとから決済アカウントBANされますよ。
収益が受け取れるのは締め日ごと（間隔が短い契約ほど手数料が高い）だし、短めの契約でも決済から5日ぐらいは受け取れませんので
その間にアカウントBAN・凍結されて、チャージバック（カード利用者の口座に組み戻す）でしょうね
Re: (スコア:0)
犯罪組織の常套手段になってるギフトカードの番号入力は国際的な取り組みでトレーサビリティーを義務付けるとかしないのかな？
乗っ取りアカウントにしても換金するなら最終的にはどこかの受け取り場所にはたどり着くし
Re: (スコア:0)
逆だよ。今は審査なしのクレジットカードの決済代行店多くなってるよ。
免許証すら不要だから金銭の手軽に受け取りに利用できる。
クレカ決済側（金銭受取側）でなくクレカ利用側（金銭支払側）も同様に審査や免許証なくカード番号発行できるのが増えてる。
Re: (スコア:0)
クレカ決済側（金銭受取側）でなくクレカ利用側（金銭支払側）も同様に審査や免許証なくカード番号発行できるのが増えてる。
プリペイドクレカがコンビニで買えるので、漫画村プロに登録する人は手軽に個人情報気にせず使えるはず。
(本当にサービスが提供されるかはわからないけど)
代案なしに言って申し訳ないけど「利用者側に注意を促す以外の方法」も必要だと思う。
Re: (スコア:0)
>こういうあからさまな違法サイトには決済システムは導入できません
違法サイトなのに何故放置されてる？
IT技術についていけない国内現行法ではどうにもできなくて困ってるんじゃなかったかな。
Re:普通に考えて個人情報不要でしょ (スコア:1)
ロシアみたいに国家サイバー部隊が、サイトにDDoS攻撃仕掛ければいいんだけどね。
鯖がどこにあろうと、回線費用で死ぬ。
Re: (スコア:0)
十年以上前のP2P共有ソフトやその後の動画共有サイトブームの時も、既存の法律では対処しきれないと言って、一時大幅な規制強化が検討された事があるんよ。
でも、ネットユーザーや、元々知財産業界(の出版社)とのコネが強い同人界が「過度な規制は逆に市場を萎縮させかねない」と説得・ロビー活動を展開。それに加え、共有ソフトにかわって事実上の覇権をとった動画共有サイトの側が「丸上げ」(元コンテンツ全体を丸ごとアップ=海賊版)の規制を行ったり、MAD等の二次創作も権利者側の申請で削除を進めている内に、(同人界重鎮の)東方や、アイマス、ボカロでブーム
どうやって決済するの？ (スコア:1)
これーー。決済はどうするんだろうと思いました。
paypalなりalipay とかそういうのは道義的にシステム提供は断るはず。
仮想コイン系なら汚いカネも扱えるのかな？
Re: (スコア:0)
ビットコイン始め暗号通貨では受け取りはできても、ロンダリングして現物や現金に替える段階で足がつく
小規模なら足がついても警察が動かず被害者泣き寝入りのことはあるようだが、動けば
Re: (スコア:0)
現金化しないでそのまま殺し屋とかへの料金支払いに使えばいいんじゃないの
Re: (スコア:0)
ビットコイン振り込めるスイスの銀行の匿名口座とか、ビットコインで買えるＧ１３型トラクターってあるの？
Re: (スコア:0)
足つかない通貨もあるよ
Re: (スコア:0)
クレジットカードの情報をよそに転売して金にするんじゃないの？
Re: (スコア:0)
paypalはともかくとして、alipayが断る？
Re: (スコア:0)
海外FXやギャンブルサイト、無修正AVサイトの送金みたいにクレカや送金業者や仮想通貨送金に圧力かければ、もう無理でしょ。
Re: (スコア:0)
そこで仮想通貨ですよ。
＃やっぱアングラ向き貨幣ですな