パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

北総鉄道の株主である印西市、北総鉄道が支払っている線路使用料が不当に高額として是正を訴える」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2018年03月08日 7時31分 (#3373107)

    そもそも論で言うと、成田空港の建設でもめていた頃、過激派の面々が千葉県の土地収用委員の自宅を襲ったことが発端。

    これでブルってしまった委員が全員辞任して、その穴を埋める委員のなりてもいなくて、長い間千葉県では強制収用の手続きがとれなくなってしまった。おかげで、北総線と東葉高速鉄道の用地買収でゴネていた地主の土地が収用できず、その間の借金の利息だけが貯まっていった。

    北総の方は知らんが東葉高速だと、八千代(船橋か習志野だったかも)のたった1件の農家のため、その農家の土地の上の数mの高架橋が建設できず(それ以外は高架も含め全部完成していた)、20年以上(想像だが、たぶんゴネていた張本人が死ぬまで)開通が遅れ、沿線予定地に早めにマイホームを買った同僚は、「定年までに開通するんだろうか」とマジで心配していた。

    • いや、当時の強制収用のやり方があまりにえげつなかったのも事実ですよ。
      お上が土地を持ってくから、二束三文のカネで立ち退いてくれ。と言うのが横行しすぎてましたから。
      国にせよ県にせよ、住民と話し合うのではなく、はした金だけ投げて無理やり土地を持っていこうとしたから、左翼党派(名称は正しくいいましょう)が半分以上義憤から支援に乗ったんですよ。

      で、北総線ですが、基本的には成田闘争とは全く関係ないはずです。収用委員が攻撃を受けたのは、大体1980年代〜90年代頭だったので、北総線の土地買収の後だったと思いますが…勿論、北総線の線路を引く所の地主が便乗して吊り上げた部分はあったでしょうけど、基本的には、今の国交省が、徹底した採算性を求める代わりに非常に高い運賃を認可するようになった80年代末以降の「規制緩和」によっての、私鉄に対する国の路線変更が理由ですよ。

      親コメント
      • 昔から民鉄の免許に採算性は求めてますが…。
        国の路線変更なんて聞いたことない。

        単に鉄道の建設費用が高騰して、それをそのまま反映したら運賃が高くなっただけでしょう。
        そのままじゃさすがにまずいとニュータウン新線とかの補助制度を作ってはいるのですが。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        昔は、政府は戦争中のノリでアレコレ強引にやってたからな…

        それに土地絡みの揉め事って右翼も凱旋しまくってたじゃないか、全国的に。

      • Re: (スコア:0, オフトピック)

        by Anonymous Coward

        過激派は過激派だろう。言い換えでその悪行をロンダリングできると思うな。
        関与した過激派の指導者の一部はまだ逃走を続けていて、精算は済んでいない。
        政府は当時の土地収容の問題点を謝罪したが、過激派各派が謝ったなんて聞いたことがないぞ。

        • by Anonymous Coward

          北総開発鉄道は千葉ニュータウンの通勤アクセス線で、成田空港アクセスとは直接関係が無い。
          それどころか小室より先ですら本来は千葉県営でやる予定だったんだぞ。

          でだ、それが成田の土地収用とどれだけ離れているか。
          ネットに繋がって居るのなら、ちょっとGoogleマップでも見てこい。

          • by Anonymous Coward

            >北総開発鉄道は千葉ニュータウンの通勤アクセス線で、成田空港アクセスとは直接関係が無い。
            「過激派がもたらした収用委員会の機能不全」による用地買収遅延が北総線採算悪化の原因、というネタへのコメントになっていないような。

            >ネットに繋がって居るのなら、ちょっとGoogleマップでも見てこい。
            「過激派がもたらした収用委員会の機能不全」というお話なので、千葉県内である限り地理的距離は関係ないような。

            • by Anonymous Coward

              収用委員会は案件ごとに別だし北総線は時期としては成田よりは前の話だ。

              収用委員会がタイムマシンを運用しているのなら話は別だが。

        • by Anonymous Coward

          名称は正しくいいましょう

          × 過激派
          ○ テロリスト

    • by Anonymous Coward

      つまり、パヨクの先輩達のせいってことか。
      本人だけじゃなく、家族や知人に襲撃や誘拐とか危害を加えたり、それをもとに脅迫までやらかしてたみたいだし。「娘誘拐するぞゴルァ」という怪電話や怪文書で辞任に追い込まれた委員もいたとか。

      北総鉄道の場合は、それに加えて一部バブルにかかったのもあるけど。

      • by Anonymous Coward on 2018年03月08日 14時28分 (#3373297)

        一つ修正するとすると、パヨクの先輩じゃなくて、現行のパヨクな。
        若年層も気持ち程度には増えてるけどパヨクの大半は、その頃からの当事者。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          ネトウヨがパヨクと呼ぶ人たちって、具体的かつ正確にはどんなグループのことを言っているの?
          そこんところハッキリさせてくれ。

          左翼といえば中核派とか革マル派みたいな怖い集団を指すと思うが、ネトウヨは安倍政権の政策に異を唱える人を総じてパヨクって呼んでいるような気がする。
          そんないい加減な定義で暴力的革命を目指した左翼が安倍政権を支持しない人たちの当事者とか勝手に言うべきではないね。

          • by Anonymous Coward

            >ネトウヨがパヨクと呼ぶ人たちって、具体的かつ正確にはどんなグループのことを言っているの?
            >そこんところハッキリさせてくれ。

            ふむ、ということは、あなたは少なくともネトウヨの定義はご存じなのですか?

            • by Anonymous Coward

              最近はネットから現実に舞台を移しているのにネトウヨ呼ばわりですからね。

          • by Anonymous Coward

            新左翼に含まれる人をパヨクと呼ぶのは問題でもあるのか?

            • by Anonymous Coward

              挙げ句に自称「リベラル」ですから、誤差範囲です。

    • by Anonymous Coward

      警官をリンチで殺すような奴らだからね
      そりゃ、収用も簡単にはいかんわ

    • by Anonymous Coward

      まぁ先祖代々からの土地を事前に大した説明もなく公共用地にされると聞いたらそりゃ怒るだろうが、
      国益を考えたら国や県の提示する妥協案にもうひと盛りさせた上で土地売る方が賢い。

      馬鹿な連中が後押ししたせいで国民の利益が吹っ飛んだ上に人命まで失われた。
      こいつらの罪は重いよ。

      • by Anonymous Coward

        先祖代々の土地という表現をしてよいのは、戦後農地改革以前からの地主ぐらいだよなと思ったけど、
        そこから一代かけて作った農地を収容する際の交渉の不手際ではあったんだろうな。

        • by Anonymous Coward on 2018年03月08日 13時55分 (#3373285)

          千葉県は土地収用のやり方がセコかったりするからね。
          知人も最初は話を聞いて条件に依ってはって思っていたらしいのだけど追い返したと。
          駅から近い街道沿いの道を路の付け替えするってので話が来たらしい。
          その条件が
          「陸の孤島に同じ広さの土地を用意したので移ってくれ。土地は用意するから後の費用は自分持ちで」
          だったと。

          それにより、同一評価額の土地と住むための建屋に引っ越し費用。
          それだけあればどうせ数年で定年だし、家庭菜園でも作って暮らそうって思って居た人すら怒らせてしまう。

          「なんで老後の備えを無駄使いしてまで譲らないとダメだんだ?裁判してもくたばるまでの時間位粘れる」
          ってなってしまった。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          成田空港の問題を少しでも調べれば、場所の選定や強制収用におかしな点があるのがわかる。
          じゃなきゃ政府が誤りを認めるわけがない。
          #村山内閣時代だから、ってのは自民党も与党だったんだから言い逃れできないぞ。
          だからと言って過激派が正しいわけじゃないが、連中に付け入る隙を作った罪は免れない。

    • by Anonymous Coward

      そのネタホント?
      嘘っぽい。
      ホントだとしても根本原因ではないっぽい。

      • by Anonymous Coward
    • by Anonymous Coward

      全然違う。
      バブル破たんで千葉ニュータウンが伸びず、結果として公団がケツを捲ったのが原因だ。
      もう一つ言えば成田新幹線がポシャッたのも影響しているかな。

    • by Anonymous Coward

      構造的失敗を個別の事件に矮小化するのは悪手
      「千葉ニュータウンの住民が想定よりも下回ったため」と当人たちが言っているの無視したいのはなぜなのか。

    • by Anonymous Coward

      成田新幹線できなくって、この敷地どうしよう、だったしね。地元に人たちは乗るということを考えていなかったので、あんまり関係なかったし。(なんたって新幹線用だから、敷地面積広いし、まっすぐだし、僕は、運転の荒い京成向きだと思うけど。高いのも京成向き)こんなふうに他人事でしゃべれるのは、僕が通勤の交通費を全額支給されているからだけど。「完全複線化を目指すために、鉄道会社が成田市に高い運賃で無言の圧力をかけ続けている」と、弁護する見方は、、、ないか。でも、今回は印西市長には頑張っていただきたい。

    • by Anonymous Coward

      嘘っぱちが残って居るな。
      なんでそんな遥かに東の問題が印旛沼を超えたこちらに影響すると思ってんだか。
      時期的にも合わない。

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

処理中...