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> 強制執行が行われることになるが、そのためには10万円ほどかけて興信所で被告の口座を調べなければならない
相手の銀行名がわかり、それが3メガかゆうちょなら「弁護士会照会」を使えば8344円(手数料、郵便料込)で済むんだけど。相手の銀行名がわからんってことかな。
取れると思うならその費用も含めた請求額にすればいいだけじゃないかなその権利もあるんだし例え一桁上かかっても取れるなら取り戻せるわけで
一罰百戒という言葉もあるし、店側が赤字覚悟でも相手を追い込んでくれるのは社会的にはプラス、なんだろうけど。実際そこまでやるかってのは難しいよね。
というかこれ、制度的な問題だよね。懲罰的賠償金とか、弁護士費用を実費で全額ぶん取らせろ、とまでは言わないけどさ。副作用もあるから。
敗訴後の強制執行にかかったコストは、あわせて敗訴側に請求できる、としたほうが良い気がする。判決が確定している状況なら覆ることは早々ないわけだし、素直に払えばそのコストは負わないわけだから。自己の権利を判決という形で勝ち取って尚、それを実現するために更にコストをかけないといけないのは、法治主義にも反するんじゃないだろうか。
基本的に「判決から逃げたモノ勝ち」が成立する限り、司法の市民への信頼って落ちていくと思うんだけどなぁ、と。
例のシステムに被告の名前とか登録してるのかな。
ドタキャン防止システム [peraichi.com]
例のシステムは、登録されるユーザー側の情報は電話番号だけですが。
別の携帯使うだけか
債務を負った側が、自己の資産について自ら開示すれば済むだけのことでしょ。その上で支払い能力がないっていうなら、そこは原告がどうするか考えるべきことだろう。本当に支払い能力がなければ、強制執行かけようとしたって、何も取れないわけだから、そこは(話がスムーズに進むということを除いて)現状と何ら変わらない。
で、債務者側が資産の開示を拒んだとか、開示した内容に虚偽があれば、債権者側が相手の資産を見つけた時点で、コストとして証明できる範囲で全額請求できる、にすればいいだけ。隠してたりバックレてれば相応の資産があるのだろうから、そのまま差し
>債務を負った側が、自己の資産について自ら開示すれば済むだけのことでしょ。払う気がない奴はさいしょからそんな開示なんぞしないだろ。
そういう奴から取り立てるコストを債権者側が負わされるのがおかしいって話をしてるんだろ。日本語読めないのか?
日本語じゃなく長文が読めないんだろう書いてることは分かるけど長いよ
被告に100万円の支払い命令があったとして、50万円しか資産が無いと言い張ったとする。そのまま執行すれば、残り50万円は分割払いだが、原告は資産隠しがあると考えて、10万円の費用を掛けて調査する。結果、資産隠しがなかったとした場合、この費用はどちらが負担すべき?
判決が確定してるから原告・被告じゃなくて債権者・債務者だけど。その場合は債務者(被告)に落ち度はないから、債権者側の負担じゃね?
被害者が加害者に請求→ 加害者がバックレ → 被害者はバックレ分を暴くための費用も加算して請求 → 加害者側は探知費用が高いとごねる
今度は加害者が証拠揃えーの訴えーのでしんどい思いをする番だろ。ちょうど良いじゃないか。
言いがかりに近い賠償でも、べらぼうな弁護士費用を加算されるなら、万が一負けたときのことを考えて和解するね。
懲罰的賠償金とか、弁護士費用を実費で全額ぶん取らせろ、とまでは言わないけどさ。
と書いてる親コメントに
言いがかりに近い賠償でも、べらぼうな弁護士費用を加算されるなら
とか言っちゃう、マトモに日本語を読めない・理解できない人なら、和解したほうがいいかもね。君にとっては「言いがかり」だと思っていても、相手が言ってることが真っ当な可能性のほうが高いから。
というか他にも居るけど、脊髄反射レスで的外れな否定してるやつは、今回の件でびびってるドタキャン常習犯か何かかな・・・
は?SLAPP訴訟も知らんのか・・・。
>弁護士費用を実費で全額ぶん取らせろ、とまでは言わないけどさこれどうやって線引するつもりなんだよ。
訴訟と、判決が出て訴訟が終わった後の区別も付かないなら黙ってたほうがいいよ。スラップ訴訟なら正々堂々と戦って、訴えの却下を勝ち取れば、差し押さえだ債務だという話にはならないから関係ない。
万が一負けたときの話をしてんだが。字が読めない奴はすっこんでろ。
それで敗訴したら、それはお前の債務になるんだから素直に払っとけよ。そうすればどちらにせよ、差し押さえだその費用だって話にはならねーから。裁判で負けたけど納得いかねーからって払わない、みたいなゴネ得が良ければ、それが社会的にスルー場所に行け、司法が機能してない発展途上国とかな。
クラウドファンディング使えばいい。支援者は費用を支援してやれ。
少額訴訟制度とか使えないもんかと思ったんですが、あれって原則個人が対象で業務上の債権回収とかには使えないっぽい?店側だけリスクを負わされるような状況が続くと結局サービス価格に転嫁せざるを得なくなって、バックレた当事者以外は誰も得しない事になるんで何とかして欲しい気はしますが。
海外だと、個人であっても信用調査機関にクレジット事故情報を登録できたりするので、ダメージでかいです。日本でもクレジットスコアを導入すればいいのに。賃貸契約で連帯保証人を取られる煩雑さは。。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
銀行名さえわかれば (スコア:1)
> 強制執行が行われることになるが、そのためには10万円ほどかけて興信所で被告の口座を調べなければならない
相手の銀行名がわかり、それが3メガかゆうちょなら「弁護士会照会」を使えば8344円(手数料、郵便料込)で済むんだけど。相手の銀行名がわからんってことかな。
Re: (スコア:0)
取れると思うなら
その費用も含めた請求額にすればいいだけじゃないかな
その権利もあるんだし例え一桁上かかっても
取れるなら取り戻せるわけで
Re:銀行名さえわかれば (スコア:1)
一罰百戒という言葉もあるし、店側が赤字覚悟でも相手を追い込んでくれるのは社会的にはプラス、なんだろうけど。実際そこまでやるかってのは難しいよね。
というかこれ、制度的な問題だよね。
懲罰的賠償金とか、弁護士費用を実費で全額ぶん取らせろ、とまでは言わないけどさ。副作用もあるから。
敗訴後の強制執行にかかったコストは、あわせて敗訴側に請求できる、としたほうが良い気がする。
判決が確定している状況なら覆ることは早々ないわけだし、素直に払えばそのコストは負わないわけだから。自己の権利を判決という形で勝ち取って尚、それを実現するために更にコストをかけないといけないのは、法治主義にも反するんじゃないだろうか。
基本的に「判決から逃げたモノ勝ち」が成立する限り、司法の市民への信頼って落ちていくと思うんだけどなぁ、と。
Re:銀行名さえわかれば (スコア:1)
例のシステムに被告の名前とか登録してるのかな。
ドタキャン防止システム [peraichi.com]
Re: (スコア:0)
例のシステムは、登録されるユーザー側の情報は電話番号だけですが。
Re:銀行名さえわかれば (スコア:1)
別の携帯使うだけか
Re: (スコア:0)
またもめそうな気がするんですがどうなんでしょうか。
Re: (スコア:0)
債務を負った側が、自己の資産について自ら開示すれば済むだけのことでしょ。
その上で支払い能力がないっていうなら、そこは原告がどうするか考えるべきことだろう。
本当に支払い能力がなければ、強制執行かけようとしたって、何も取れないわけだから、そこは(話がスムーズに進むということを除いて)現状と何ら変わらない。
で、債務者側が資産の開示を拒んだとか、開示した内容に虚偽があれば、債権者側が相手の資産を見つけた時点で、コストとして証明できる範囲で全額請求できる、にすればいいだけ。隠してたりバックレてれば相応の資産があるのだろうから、そのまま差し
Re: (スコア:0)
>債務を負った側が、自己の資産について自ら開示すれば済むだけのことでしょ。
払う気がない奴はさいしょからそんな開示なんぞしないだろ。
Re: (スコア:0)
>債務を負った側が、自己の資産について自ら開示すれば済むだけのことでしょ。
払う気がない奴はさいしょからそんな開示なんぞしないだろ。
そういう奴から取り立てるコストを債権者側が負わされるのがおかしいって話をしてるんだろ。
日本語読めないのか?
Re: (スコア:0)
日本語じゃなく長文が読めないんだろう
書いてることは分かるけど長いよ
Re: (スコア:0)
被告に100万円の支払い命令があったとして、50万円しか資産が無いと言い張ったとする。
そのまま執行すれば、残り50万円は分割払いだが、原告は資産隠しがあると考えて、10万円の費用を掛けて調査する。
結果、資産隠しがなかったとした場合、この費用はどちらが負担すべき?
Re: (スコア:0)
判決が確定してるから原告・被告じゃなくて債権者・債務者だけど。
その場合は債務者(被告)に落ち度はないから、債権者側の負担じゃね?
Re: (スコア:0)
被害者が加害者に請求
→ 加害者がバックレ
→ 被害者はバックレ分を暴くための費用も加算して請求
→ 加害者側は探知費用が高いとごねる
今度は加害者が証拠揃えーの訴えーのでしんどい思いをする番だろ。ちょうど良いじゃないか。
Re: (スコア:0)
言いがかりに近い賠償でも、べらぼうな弁護士費用を加算されるなら、万が一負けたときのことを考えて和解するね。
Re: (スコア:0)
懲罰的賠償金とか、弁護士費用を実費で全額ぶん取らせろ、とまでは言わないけどさ。
と書いてる親コメントに
言いがかりに近い賠償でも、べらぼうな弁護士費用を加算されるなら
とか言っちゃう、マトモに日本語を読めない・理解できない人なら、和解したほうがいいかもね。
君にとっては「言いがかり」だと思っていても、相手が言ってることが真っ当な可能性のほうが高いから。
というか他にも居るけど、脊髄反射レスで的外れな否定してるやつは、今回の件でびびってるドタキャン常習犯か何かかな・・・
Re: (スコア:0)
は?SLAPP訴訟も知らんのか・・・。
>弁護士費用を実費で全額ぶん取らせろ、とまでは言わないけどさ
これどうやって線引するつもりなんだよ。
Re: (スコア:0)
訴訟と、判決が出て訴訟が終わった後の区別も付かないなら黙ってたほうがいいよ。
スラップ訴訟なら正々堂々と戦って、訴えの却下を勝ち取れば、差し押さえだ債務だという話にはならないから関係ない。
Re: (スコア:0)
万が一負けたときの話をしてんだが。字が読めない奴はすっこんでろ。
Re: (スコア:0)
それで敗訴したら、それはお前の債務になるんだから素直に払っとけよ。そうすればどちらにせよ、差し押さえだその費用だって話にはならねーから。
裁判で負けたけど納得いかねーからって払わない、みたいなゴネ得が良ければ、それが社会的にスルー場所に行け、司法が機能してない発展途上国とかな。
Re: (スコア:0)
クラウドファンディング使えばいい。
支援者は費用を支援してやれ。
Re: (スコア:0)
少額訴訟制度とか使えないもんかと思ったんですが、あれって原則個人が対象で業務上の債権回収とかには使えないっぽい?
店側だけリスクを負わされるような状況が続くと結局サービス価格に転嫁せざるを得なくなって、
バックレた当事者以外は誰も得しない事になるんで何とかして欲しい気はしますが。
Re: (スコア:0)
海外だと、個人であっても信用調査機関にクレジット事故情報を登録できたりするので、ダメージでかいです。
日本でもクレジットスコアを導入すればいいのに。賃貸契約で連帯保証人を取られる煩雑さは。。