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そうでも無いんだな。バグダット侵攻では、進撃速度の速さから兵站が間に合わずに、昨日も今日も明日もレーションになってしまった。フィールドキッチンを前線にも展開出来るのは前線が膠着していることを示すわけで必ずしも良い話ではない。
さしもの米軍も補給部隊は脆弱であり地形の険しいアフガンでは伏兵、地雷に晒されたので、こっちもレーション漬けになっている。
戦車発明以来そうであったように、機甲部隊には補給部隊が随伴している。補給部隊は、燃料喰らいのM1のための航空燃料、砲弾、交換部品、食料を積んでいるよ。だからサウジアラビアやクウェートからの兵站線が細くとも別に飢えたわけじゃ無い。新鮮な肉や野菜が手に入らなかっただけ。
砲弾や燃料が切れた確証の無い機甲部隊に真っ正面からつり出される馬鹿な大統領親衛隊でもあるまい。決戦を挑まず、バグダッド郊外に防衛戦を張るという基本戦略が変更された形式も無いが。
フェイクじゃないよ。実際に支障は出ていた。イラク軍の有利になるような大きな支障ではなかっただけ。
二週間もMREを配ると健康に悪いとか、カロリー過多だとか、食物繊維が除かれているのでお腹を壊した人がいるという話がありましたね。MREの評価って、信じられないほどまずいという話と、特筆すべきでもないが悪くもないという二系統に分かれますよね。なんとなく想像は付きますけど、どんなものなんだろう。
>カロリー過多
本部事務作業だとフルに食べるとこれになるであろう
現役歩兵用だと一桁違うとか♯カロリーでいうと万単位
その頃MRE食べたことあるけど結構おいしかった記憶がある。種類あるとはいえ何日もそれだとうんざりするだろうけどさ。
米軍では、レーションを旨くなるように改良した結果兵士たちが勝手に食うようになってしまったので、そこそこ不味いレーションに「改悪」した、とか言う話を聞いたことが。
戦後日本の子供達が「ぎぶみーちょこれーと」って言って貰ってたチョコが、そうやってあまり美味しくないように作られた「まずいチョコ」だったとかいう噂。
進駐軍兵士にしてみりゃ美味くもないありきたりなチョコだけど、現地の子供たちからすれば貴重なお菓子として喜んでむさぼり食うわけだから、そりゃ子供好きでなくともあげるわな。
教科書で洗脳してたのは戦前も同じことで、単に方向性が変わっただけだな。もちろん日本に限った話じゃないし
イギリスなんかは、メシマズだからこそ旨い飯を求めて侵略して回れたなんて話もあったりなかったり。
そういやメシが美味い某国は砂漠でパスタを茹でて全滅しかけたり、あげくに「次はあそこ抜きでやろうな」とか言われたという伝説があるな
あなたが日本在住または日本国籍保持者の少なくとも一方の条件を満すと云う前提で言わせてもらうと、その時期の戦争の際に、陸上部隊の戦場での飯が飯盒炊爨だった国の御仁が何を言っている(ただし、ちゃんと食料が足りてる場合)
一応当時は温かい飯を食べるためには火が必要です。なんで近辺に敵がいないことが確認できれば日を炊いて調理をするのは珍しいことではありません。飯盒炊爨の問題点は調理時間の長さと水の無駄が多いことかな。
主戦場が砂漠だった部隊の砂漠でのパスタ茹でと、とりあえず水にさほど困る地域を戦地として想定する必要がなかった日本軍を、そういう尺度で比較するのは如何なものか。部隊単位で行動して、火で料理する余裕があれば、川の水や井戸水を煮沸するのは容易だから。
# 熱帯で戦う部隊が不凍液や防寒コート完備してないと馬鹿にするような話
一応ジャングルでも水の確保は簡単ではない人が飲める水となるとなおさら硫黄島?知らんなそんな島。
アメーバ赤痢でばたばた倒れてましたからね
だからこそ731部隊(関東軍給水部)はいろいろやる予算が取れたという面も
中国内地ならともかく、ジャングルで水を確保できると考えるのは牟田口廉也と同類だな。
日本は砂漠では戦ってないから問題ないような。
そういえば731部隊で有名な石井四郎が開発したという石井式濾水機って、米を炊くのに使われたんだろうか。それとも飲料水用だけだろうか。
いやパスタ茹でるより飯盒炊爨の方が水の無駄はかなり少ないよね?料理しない人?
そりゃあ4-5人の家族のために茹でるならパスタの方がはるかに水が無駄になるけど、部隊レベルで調理するなら湯を何度も使い回すでしょ。家庭のキッチンでの経験則だけじゃ簡単には結論出来ない。
いずれにしろ、重要なのはパンを持ち歩くのに比べたらどちらも惨敗、というところであって、パスタと飯盒炊爨のブービー争いにはあんまり意味がない。
でも何回かに一度は捨てるでしょ。蕎麦湯みたいに茹で汁も飲んで消費するならともかく。
パスタ屋のキッチンをしげしげと観察したことはないけど、蕎麦屋やうどん屋で何回に一回湯を捨てるなんてもったいないことをしているという印象はないなあ。勤務経験のある人の話を聞きたいところだが。
そりゃ茹でこぼしてるしどんどん足してるし。そもそも1回に茹でる麺の量に比べてお湯の量が半端ないし。
素麺でも何でもいいけど、茹でてみればわかるよ。1回茹でるだけでもどれだけ濁るか。
米食なら炊飯に使った水は割とそのまま摂取されるから、水利用としてはそこまで不効率でもないんじゃない?# 小麦食品のくくりだと、乾パンも日本軍が糧食様に開発したものらしい。
保存用に焼き固めたビスケットなんて西洋では大昔からあるよ。大航海時代には船乗りの主食だった。(そしてビタミンCが摂れないので壊血病に・・・)
乾パンは明治期に日本人好みに改良されたというだけ。
・「砂漠で」パスタを茹でる・「東アジア・東南アジアで」米飯を炊く
同じくらい馬鹿に見えるんだ、へぇー
これ、真面目に考えると、すごくややこしいんですよ 例えば、学校で教える図画工作だと、何故、戦前は軍の幼年学校でも写生をきっちり教えてたのか、そして「幼年学校時代に写生が苦手だった」と云うエピソードが有る軍人で、カメラマニアとしてのエピソードも有る人物が居るのか?? とか、運動会の障害物競走って、例えば戦争モノの映画の新兵訓練シーンにそっくりじゃないか、とか、運動会の行進なんかも、国によっては(徴兵制が有る国でも)軍隊に入って初めてやる場合が有るけど、何で一般の学校でやる必要が有るのか?? ぶっちゃけ、音楽の授業って、今では軍関係のイベントがほとんどだけど、無線とかが発達する前の戦争で必要だったあるものの訓練じゃないのか??(だから、明治に音楽の授業を導入した時は西洋音楽)などなど、早い話が、義務教育で昔からやってるけど、何故、そもそも必要だったのかが忘れられてるモノの中には、それを導入した時代の軍隊で必要なスキルだったモノが有る可能性も考慮すべきかと そう、そして、林間学校や、そこでの飯盒炊爨は、その中でも、かなり有力な「容疑者」じゃね〜かと
真面目に考えてるんじゃなくて、軍国主義のせいにしたくて穿って見てるだけだろうが。
別に軍隊じゃなくても写生が苦手だからカメラを使うという業務は起き得るし、障害物競走も新兵教育も単に「運動神経を育てるにはいいよね」ってだけだし、なんでもかんでも軍隊に結びつけるような発想のほうが余程恐ろしいわ。
いや、マジで日本に限らず、近代国家としての様々な制度は徴兵制と関わって、その後に別の目的に流用されてるモノが多い訳で…… 極端な話、どこの国だって「標準語」なるモノが必要&教育する理由の1つは「同じ国でも『標準語』が無い(複数言語のどれも標準語では無いor方言の差がデカ過ぎるのを放置)と、戦争になった時に兵隊の命に関わる(軍隊内の意思疎通が巧くいかない)」 まさしく「近代国家における郵便制度は、君が恋人に恋文を送る為に有るのでは無い。君に徴兵と納税の通知を送る為に有るのだ」って事なんですよ
それ突き詰めると、「どんなテクノロジーも一事が万事で軍事」と同じことになるようななんで程度問題と時節(今はどうなのか、で判断)でいいと思うけど、どうかな。
# ある程度制度のととのった実務のある教育は軍事的側面はいつだってあったろうし...
ただ、特に西欧における近代国家の成立は徴兵制≒国民皆兵制と密接な関係が有る訳で 近代とは何ぞやを考えるに当っては見逃せない事じゃね〜かと
まあ、その意味での考察も大事かもしれませんね。
# ただ、その点が事前にない(全域的)だとややこしくなるかな、はあるかも
近世~のヨーロッパ史では、
・近代において「国家体制と徴兵制が直結している」のはフランスの特異性・理由として、最終的に内乱が旧政権からの交代として行われ、その後の権力闘争を経て安定させるために、国民に防衛意識と戦闘力が必要だったから・故に、それは徴兵制が目的というよりは、国民教育の一環としての手段だった
みたいに習ったけど。(たしか福井憲彦先生の本だったと思います)
それがフランスの特異性ではなく、西欧全体の普遍的なことだったという話は聞いたことがないです。ざっと検索しても、きちんとした資料が見当たらないのですが、ソースとしてる学説とか書物とかありますか?
日本の学校には小学校低学年までしか通わなかった低脳な私には「戦場でパスタを茹でて水を無駄にしていたイタリアってバカだよね→戦場でコメを炊いて水を無駄にしていた日本も同じくらいバカだよね」というやりとりにしか見えないのですが、日本の学校にお通いあそばされたあなたさまの優れたご脳内ではどう解釈あそばされた上で児童虐待というコンセプトをご発想あそばされたのでしょうか。
ゆで汁は捨てるしかないパスタと、米に吸わせて炊くご飯を同列にするような頭しか持ち合わせていないことは分かった(ご飯とて水蒸気として出ていく量もそれなりになるだろうけどね)
当時旧軍でかなり食されていたインディカ米=南京米は、ゆで汁を捨てるしかないのだが。(炊くとえぐ味が残るので、湯取り法が標準調理法、茹で時間10分内外なのでジャポニカ米より短時間でアルファ化可能)
日本での肉食は徴兵制がきっかけで普及したと聞いたけど、インディカ米の調理法は民間には普及しなかったのね…。# 江戸時代もそこそこ肉を食べてたと言う話も有るけど…。
引っ越しを躊躇しないアングロサクソンだから、どこよりも早く都市に人を集めて産業革命に成功した。植民地を作ったのも西部開拓もアングロサクソンの性質故に出来た事。
こういうちょっと考えたら分かる嘘をなんで信じるんだろう?
イギリス人職員が「毎日おいしくいただいてる。皆の不満が理解できない」とか言ってたら、参考にならない。
イギリス人はそんなこと言わないよ。不味い物は不味いと思うし不満も感じるがそれはそれとして改善しようって気がないだけだ。
まあメシマズどころかメシヌキだった軍隊もありますから多少はね。
いえいえ、饑餓でもなかったのに食人してた紅衛兵程では。
現場との精神的距離を近づけるとかそういう意図があるかもしれない単に軍用保存食が余ってるんでもったいないから腐る前に食べようってだけだとは思うが
戦場で命を懸ける兵隊じゃなくて、事務方が食う食事なんてその程度で十分だ。
こういう無能な味方が作られる様を静観して恥じない無能な働き者は銃殺刑にして構わないと思う
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
軍事組織でメシマズなんて (スコア:3, 興味深い)
そもそもベルギー・ブリュッセルにある本部で、何故ペンシルバニアに本社を置く(過去に労働法違反や食の安全性問題を起こした)アメリカ企業が食堂を担当してんだよ・・・って、働いてる人からしたら思うだろうなぁ。
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:2)
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:1)
そうでも無いんだな。
バグダット侵攻では、進撃速度の速さから兵站が間に合わずに、昨日も今日も明日もレーションになってしまった。
フィールドキッチンを前線にも展開出来るのは前線が膠着していることを示すわけで必ずしも良い話ではない。
さしもの米軍も補給部隊は脆弱であり地形の険しいアフガンでは伏兵、地雷に晒されたので、こっちもレーション漬けになっている。
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:2, 参考になる)
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:1)
戦車発明以来そうであったように、機甲部隊には補給部隊が随伴している。
補給部隊は、燃料喰らいのM1のための航空燃料、砲弾、交換部品、食料を積んでいるよ。
だからサウジアラビアやクウェートからの兵站線が細くとも別に飢えたわけじゃ無い。新鮮な肉や野菜が手に入らなかっただけ。
砲弾や燃料が切れた確証の無い機甲部隊に真っ正面からつり出される馬鹿な大統領親衛隊でもあるまい。
決戦を挑まず、バグダッド郊外に防衛戦を張るという基本戦略が変更された形式も無いが。
Re: (スコア:0)
フェイクじゃないよ。実際に支障は出ていた。イラク軍の有利になるような大きな支障ではなかっただけ。
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:2)
二週間もMREを配ると健康に悪いとか、カロリー過多だとか、食物繊維が除かれているのでお腹を壊した人がいるという話がありましたね。
MREの評価って、信じられないほどまずいという話と、特筆すべきでもないが悪くもないという二系統に分かれますよね。なんとなく想像は付きますけど、どんなものなんだろう。
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:2)
>カロリー過多
本部事務作業だとフルに食べるとこれになるであろう
現役歩兵用だと一桁違うとか
♯カロリーでいうと万単位
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:1)
その頃MRE食べたことあるけど結構おいしかった記憶がある。
種類あるとはいえ何日もそれだとうんざりするだろうけどさ。
Re: (スコア:0)
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:2, おもしろおかしい)
米軍では、レーションを旨くなるように改良した結果兵士たちが勝手に食うようになってしまったので、そこそこ不味いレーションに「改悪」した、とか言う話を聞いたことが。
Re: (スコア:0)
戦後日本の子供達が「ぎぶみーちょこれーと」って言って貰ってたチョコが、
そうやってあまり美味しくないように作られた「まずいチョコ」だったとかいう噂。
進駐軍兵士にしてみりゃ美味くもないありきたりなチョコだけど、現地の子供たちからすれば
貴重なお菓子として喜んでむさぼり食うわけだから、そりゃ子供好きでなくともあげるわな。
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:1)
教科書で洗脳してたのは戦前も同じことで、単に方向性が変わっただけだな。もちろん日本に限った話じゃないし
Re: (スコア:0)
イギリスなんかは、メシマズだからこそ旨い飯を求めて侵略して回れたなんて話もあったりなかったり。
Re: (スコア:0)
そういやメシが美味い某国は砂漠でパスタを茹でて全滅しかけたり、あげくに「次はあそこ抜きでやろうな」とか言われたという伝説があるな
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:2)
あなたが日本在住または日本国籍保持者の少なくとも一方の条件を満すと云う前提で言わせてもらうと、その時期の戦争の際に、陸上部隊の戦場での飯が飯盒炊爨だった国の御仁が何を言っている(ただし、ちゃんと食料が足りてる場合)
Re: (スコア:0)
一応当時は温かい飯を食べるためには火が必要です。なんで近辺に敵がいないことが確認できれば日を炊いて調理をするのは珍しいことではありません。
飯盒炊爨の問題点は調理時間の長さと水の無駄が多いことかな。
Re: (スコア:0)
主戦場が砂漠だった部隊の砂漠でのパスタ茹でと、とりあえず水にさほど困る地域を戦地として想定する必要がなかった日本軍を、そういう尺度で比較するのは如何なものか。
部隊単位で行動して、火で料理する余裕があれば、川の水や井戸水を煮沸するのは容易だから。
# 熱帯で戦う部隊が不凍液や防寒コート完備してないと馬鹿にするような話
Re: (スコア:0)
一応ジャングルでも水の確保は簡単ではない
人が飲める水となるとなおさら
硫黄島?知らんなそんな島。
Re: (スコア:0)
アメーバ赤痢でばたばた倒れてましたからね
だからこそ731部隊(関東軍給水部)はいろいろやる予算が取れたという面も
Re: (スコア:0)
中国内地ならともかく、ジャングルで水を確保できると考えるのは牟田口廉也と同類だな。
Re: (スコア:0)
日本は砂漠では戦ってないから問題ないような。
そういえば731部隊で有名な石井四郎が開発したという石井式濾水機って、米を炊くのに使われたんだろうか。
それとも飲料水用だけだろうか。
Re: (スコア:0)
いやパスタ茹でるより飯盒炊爨の方が水の無駄はかなり少ないよね?
料理しない人?
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:1)
そりゃあ4-5人の家族のために茹でるならパスタの方がはるかに水が無駄になるけど、部隊レベルで調理するなら湯を何度も使い回すでしょ。
家庭のキッチンでの経験則だけじゃ簡単には結論出来ない。
いずれにしろ、重要なのはパンを持ち歩くのに比べたらどちらも惨敗、というところであって、パスタと飯盒炊爨のブービー争いにはあんまり意味がない。
Re: (スコア:0)
でも何回かに一度は捨てるでしょ。
蕎麦湯みたいに茹で汁も飲んで消費するならともかく。
Re: (スコア:0)
パスタ屋のキッチンをしげしげと観察したことはないけど、蕎麦屋やうどん屋で何回に一回湯を捨てるなんてもったいないことをしているという印象はないなあ。
勤務経験のある人の話を聞きたいところだが。
Re: (スコア:0)
そりゃ茹でこぼしてるしどんどん足してるし。
そもそも1回に茹でる麺の量に比べてお湯の量が半端ないし。
素麺でも何でもいいけど、茹でてみればわかるよ。
1回茹でるだけでもどれだけ濁るか。
Re: (スコア:0)
米食なら炊飯に使った水は割とそのまま摂取されるから、水利用としてはそこまで不効率でもないんじゃない?
# 小麦食品のくくりだと、乾パンも日本軍が糧食様に開発したものらしい。
Re: (スコア:0)
保存用に焼き固めたビスケットなんて西洋では大昔からあるよ。大航海時代には船乗りの主食だった。(そしてビタミンCが摂れないので壊血病に・・・)
乾パンは明治期に日本人好みに改良されたというだけ。
Re: (スコア:0)
・「砂漠で」パスタを茹でる
・「東アジア・東南アジアで」米飯を炊く
同じくらい馬鹿に見えるんだ、へぇー
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:2)
これ、真面目に考えると、すごくややこしいんですよ
例えば、学校で教える図画工作だと、何故、戦前は軍の幼年学校でも写生をきっちり教えてたのか、そして「幼年学校時代に写生が苦手だった」と云うエピソードが有る軍人で、カメラマニアとしてのエピソードも有る人物が居るのか?? とか、運動会の障害物競走って、例えば戦争モノの映画の新兵訓練シーンにそっくりじゃないか、とか、運動会の行進なんかも、国によっては(徴兵制が有る国でも)軍隊に入って初めてやる場合が有るけど、何で一般の学校でやる必要が有るのか?? ぶっちゃけ、音楽の授業って、今では軍関係のイベントがほとんどだけど、無線とかが発達する前の戦争で必要だったあるものの訓練じゃないのか??(だから、明治に音楽の授業を導入した時は西洋音楽)などなど、早い話が、義務教育で昔からやってるけど、何故、そもそも必要だったのかが忘れられてるモノの中には、それを導入した時代の軍隊で必要なスキルだったモノが有る可能性も考慮すべきかと
そう、そして、林間学校や、そこでの飯盒炊爨は、その中でも、かなり有力な「容疑者」じゃね〜かと
Re: (スコア:0)
真面目に考えてるんじゃなくて、軍国主義のせいにしたくて穿って見てるだけだろうが。
別に軍隊じゃなくても写生が苦手だからカメラを使うという業務は起き得るし、障害物競走も新兵教育も単に「運動神経を育てるにはいいよね」ってだけだし、なんでもかんでも軍隊に結びつけるような発想のほうが余程恐ろしいわ。
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:2)
いや、マジで日本に限らず、近代国家としての様々な制度は徴兵制と関わって、その後に別の目的に流用されてるモノが多い訳で……
極端な話、どこの国だって「標準語」なるモノが必要&教育する理由の1つは「同じ国でも『標準語』が無い(複数言語のどれも標準語では無いor方言の差がデカ過ぎるのを放置)と、戦争になった時に兵隊の命に関わる(軍隊内の意思疎通が巧くいかない)」
まさしく「近代国家における郵便制度は、君が恋人に恋文を送る為に有るのでは無い。君に徴兵と納税の通知を送る為に有るのだ」って事なんですよ
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:1)
それ突き詰めると、「どんなテクノロジーも一事が万事で軍事」と同じことになるような
なんで程度問題と時節(今はどうなのか、で判断)でいいと思うけど、どうかな。
# ある程度制度のととのった実務のある教育は軍事的側面はいつだってあったろうし...
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:2)
ただ、特に西欧における近代国家の成立は徴兵制≒国民皆兵制と密接な関係が有る訳で
近代とは何ぞやを考えるに当っては見逃せない事じゃね〜かと
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:1)
まあ、その意味での考察も大事かもしれませんね。
# ただ、その点が事前にない(全域的)だとややこしくなるかな、はあるかも
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:1)
近世~のヨーロッパ史では、
みたいに習ったけど。(たしか福井憲彦先生の本だったと思います)
それがフランスの特異性ではなく、西欧全体の普遍的なことだったという話は聞いたことがないです。
ざっと検索しても、きちんとした資料が見当たらないのですが、ソースとしてる学説とか書物とかありますか?
Re: (スコア:0)
日本の学校には小学校低学年までしか通わなかった低脳な私には「戦場でパスタを茹でて水を無駄にしていたイタリアってバカだよね→戦場でコメを炊いて水を無駄にしていた日本も同じくらいバカだよね」というやりとりにしか見えないのですが、日本の学校にお通いあそばされたあなたさまの優れたご脳内ではどう解釈あそばされた上で児童虐待というコンセプトをご発想あそばされたのでしょうか。
Re: (スコア:0)
ゆで汁は捨てるしかないパスタと、米に吸わせて炊くご飯を同列にするような頭しか持ち合わせていないことは分かった
(ご飯とて水蒸気として出ていく量もそれなりになるだろうけどね)
Re:軍事組織でメシマズなんて (スコア:3, 参考になる)
当時旧軍でかなり食されていたインディカ米=南京米は、ゆで汁を捨てるしかないのだが。(炊くとえぐ味が残るので、湯取り法が標準調理法、茹で時間10分内外なのでジャポニカ米より短時間でアルファ化可能)
Re: (スコア:0)
日本での肉食は徴兵制がきっかけで普及したと聞いたけど、インディカ米の調理法は民間には普及しなかったのね…。
# 江戸時代もそこそこ肉を食べてたと言う話も有るけど…。
Re: (スコア:0)
引っ越しを躊躇しないアングロサクソンだから、どこよりも早く都市に人を集めて産業革命に成功した。
植民地を作ったのも西部開拓もアングロサクソンの性質故に出来た事。
Re: (スコア:0)
こういうちょっと考えたら分かる嘘をなんで信じるんだろう?
Re: (スコア:0)
イギリス人職員が「毎日おいしくいただいてる。皆の不満が理解できない」とか言ってたら、参考にならない。
Re: (スコア:0)
イギリス人はそんなこと言わないよ。
不味い物は不味いと思うし不満も感じるがそれはそれとして改善しようって気がないだけだ。
Re: (スコア:0)
まあメシマズどころかメシヌキだった軍隊もありますから多少はね。
Re: (スコア:0)
いえいえ、饑餓でもなかったのに食人してた紅衛兵程では。
Re: (スコア:0)
現場との精神的距離を近づけるとかそういう意図があるかもしれない
単に軍用保存食が余ってるんでもったいないから腐る前に食べようってだけだとは思うが
Re: (スコア:0)
戦場で命を懸ける兵隊じゃなくて、事務方が食う食事なんてその程度で十分だ。
Re: (スコア:0)
こういう無能な味方が作られる様を静観して恥じない無能な働き者は銃殺刑にして構わないと思う