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ジョークのネタにしていいものと、そうでないものとがあると思うんだそれで悲しい思いとかする人が居るなら、それはジョークにすべきでないよ
ジョークといえばジョークだけど、どちらかというと政府に対する抗議じゃないのかな。趣味が悪いことは否定しないがw
「人を傷付ける可能性がある」という理由はおそらく方便で、本音は左右の無用な対立に巻き込まれたくないから除去しときたい、って所じゃないのかね…。
うん。ジョークと呼ぶのが適切なのか、要は、社会風刺。
「こんな単語を使ってたら頭の悪いアメリカ政府とその支持者が中絶に関する文章だと読み間違えて、検閲対象に加えられてしまうかも知れない」と、中絶を違法化できないから変な言論弾圧みたいなのに走ってる現状を皮肉ってる。
あとまあ、左右の無用な対立については、GNUの活動って「左端です!」って大声で叫んでるので今更。というのがRMSが削除を許さなかった理由、と。
あと、その一文がある事によって「悲しい思いとかする人」ってのは、「中絶なんかしなければ良かった。宗教的原理主義圧力とかでこっちの都合なんかにお構いなく無理矢理でも止めてくれる社会だったら良かったのに」という立場の人ってことなので、そんなに強い配慮は要らないんじゃないかと。
軸をどう取るかで左右って変わるんですよねいわゆる革新派は一枚岩ではないし保守も一枚岩ではない
私は、左へ左へと進んでいた。そう、世界の果てに至るまで前進をやめなかった。
ある日、気がついた。私は右に立っていたのだ。
出典:民明書房「人はなぜ転向するのか、あるいは活動家の独白」
悪意や不幸を消し去ろうとするか、笑い飛ばそうとするかって話ですな。
前者が不可能だから後者のポーズを取る事で現実に対処する、ってのがジョークって物だと思われ。
人工中絶(Abortion)のカウンセリングや紹介、支援、中絶の合法化が正しくされていれば”人工中絶に関連した悪い経験を持つ人”は減らす事が出来るんじゃないだろうか中絶賛成派だってどんどん生でやってどんどん中絶しなさいって方向にはする気無いでしょ本当に中絶が必要かカウンセリングして、技術を持った医者を紹介した方が(宗教観を除けば)ずっといい
それらの活動を阻害する政府方針を皮肉ったジョークなんだから一概に中絶に嫌な思い出ある人を慮って削除するのが正しいとは言えない問題だと思う
このコメントはジョークですか?ジョークだとしたら、ブラックジョーク好きの私を大変悲しませたので撤回頂きたい。
# 心情的には理解できるけど、線引きどこでするの?
気に入らないときは、自分の好きなように変更して、それを使ったり公開するとか出来るんだっけ、オープンソースでは。
>気に入らないときは、自分の好きなように変更して、まさにこれな今後ロクでもないジョークや政治思想を混入させる事例が相次いで収拾がつかなくなると思う
…ってのが一般的(?)な日本人の考え方だろう宗教や政治信条を明らかにすべきと考える人と極力控えるべきと考える人との間にできる溝は、文化や国民性もあって深いよね
そうやって何もかも禁止していくわけですね
不謹慎じゃないジョークなんて面白くないと思うけれど、それでもこの件のストールマンの態度には老害という言葉がぴったりだと思う。
その内、ストールマン氏を風刺したジョークが何処かのドキュメントに書き込まれてまた騒動になりそう…。政府の悪い規制には声を上げて批判すべきと言う意見には一理あると思うけど、glibc開発者らが議論して決めた結果をストールマン氏の「権力」で押さえつける手法はちょっとどうなのかなと思う。
文句があるなら私を説得しろ、じゃなくて、メンテナの判断をひっくり返したいならRMSがメンテナを説得すべきだと思うんだけど。GNU Projectにおいて創設者様の意見は絶対なのね。
GNU Projectの事務総長で親組織FSFのPresidentなんだから当たり前じゃん?なんで組織のトップより現場指揮官の方が偉いと思ってんの?
この件のストールマンの態度には老害という言葉がぴったりだと思う。
コメント #3405615 [srad.jp] でも少し触れたのですがRMS / FSF / GNU のこれまでの活動との一貫性を保つには当該項目を保存する道しかなかったように思います。
とはいえ強権を発動する形になってしまったのはRMS にとって手痛い失点なのは確かですね。
強権を発動しなければFSFの方針の一貫性が保てなかったということは、FSFの思想に同意しない構成メンバーが増えてきたということなんじゃないかな?ここで強権を発動して、FSF,GNUとはそういう思想だから、説得も同意も出来ないなら出て行けという周知をするのは、相互に良いことなんじゃないかな?特にRMSが居なくなった後なことも考えると尚更ね。
強権を発動しなければFSFの方針の一貫性が保てなかったということは、FSFの思想に同意しない構成メンバーが増えてきたということなんじゃないかな?ここで強権を発動して、FSF,GNUとはそういう思想だから、説得も同意も出来ないなら出て行けという周知をするのは、相互に良いことなんじゃないかな?
RMS / FSF / GNU は「良い / 悪い」を判断しませんし、「良い / 悪い」を争うこともしません。掲げる「自由」に合致するかどうか、ただそれだけが判断基準です。
掲げる「自由」と反するため「説得も同意も出来ないなら出て行け」と人を
そもそもライブラリのドキュメントにジョークを入れること自体は容認されているんだろうか?個人的にはいいと思うけど。ジョーク自体排除して、もっと真面目にやろうぜっていうことなら理解はできる。ジョークはいいけど、「人口中絶に関連した悪い経験を持つ人を傷付ける可能性がある」を理由に出すなら、ただの言葉狩りだ。
表現を見ずに題材だけで一律に言葉狩りに同調するのは、配慮という名の忌避ですね。
「ややこしい腫れ物」としてタブー扱いを強いる考え方は、RMSがこの件でムキになっている批判対象そのものではないかと。
このジョークで傷つく人って、連邦検閲委員会まわりの人ってこと?まさか、子供ができない夫婦とか、中絶の決断で苦しんだ人とかじゃないよね。そんな中身がまったく読めていない、字面、発音だけの「中絶」って単語が聞こえただけでの批判は、あまりに馬鹿だし、ショック受けることがもしあるならば、そちらのほうの認識を改めてもらったほうがいい。どう読んでも、中絶を保守的宗教観から規制することに反対のジョークだし。
いや、あまりに馬鹿だよ。それ。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
そもそもジョークネタとして不適切 (スコア:0)
ジョークのネタにしていいものと、そうでないものとがあると思うんだ
それで悲しい思いとかする人が居るなら、それはジョークにすべきでないよ
Re:そもそもジョークネタとして不適切 (スコア:1)
ジョークといえばジョークだけど、どちらかというと政府に対する抗議じゃないのかな。
趣味が悪いことは否定しないがw
「人を傷付ける可能性がある」という理由はおそらく方便で、本音は左右の無用な対立に巻き込まれたくないから除去しときたい、って所じゃないのかね…。
Re:そもそもジョークネタとして不適切 (スコア:1)
うん。ジョークと呼ぶのが適切なのか、要は、社会風刺。
「こんな単語を使ってたら頭の悪いアメリカ政府とその支持者が中絶に関する文章だと読み間違えて、検閲対象に加えられてしまうかも知れない」と、
中絶を違法化できないから変な言論弾圧みたいなのに走ってる現状を皮肉ってる。
あとまあ、左右の無用な対立については、GNUの活動って「左端です!」って大声で叫んでるので今更。
というのがRMSが削除を許さなかった理由、と。
あと、その一文がある事によって「悲しい思いとかする人」ってのは、
「中絶なんかしなければ良かった。宗教的原理主義圧力とかでこっちの都合なんかにお構いなく
無理矢理でも止めてくれる社会だったら良かったのに」という立場の人ってことなので、
そんなに強い配慮は要らないんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
軸をどう取るかで左右って変わるんですよね
いわゆる革新派は一枚岩ではないし保守も一枚岩ではない
Re: (スコア:0)
私は、左へ左へと進んでいた。
そう、世界の果てに至るまで前進をやめなかった。
ある日、気がついた。
私は右に立っていたのだ。
出典:民明書房「人はなぜ転向するのか、あるいは活動家の独白」
Re:そもそもジョークネタとして不適切 (スコア:1)
悪意や不幸を消し去ろうとするか、笑い飛ばそうとするかって話ですな。
前者が不可能だから後者のポーズを取る事で現実に対処する、ってのがジョークって物だと思われ。
Re:そもそもジョークネタとして不適切 (スコア:1)
人工中絶(Abortion)のカウンセリングや紹介、支援、中絶の合法化
が正しくされていれば
”人工中絶に関連した悪い経験を持つ人”は減らす事が出来るんじゃないだろうか
中絶賛成派だってどんどん生でやってどんどん中絶しなさいって方向にはする気無いでしょ
本当に中絶が必要かカウンセリングして、技術を持った医者を紹介した方が(宗教観を除けば)ずっといい
それらの活動を阻害する政府方針を皮肉ったジョークなんだから
一概に中絶に嫌な思い出ある人を慮って削除するのが正しいとは言えない問題だと思う
Re: (スコア:0)
このコメントはジョークですか?
ジョークだとしたら、ブラックジョーク好きの私を大変悲しませたので撤回頂きたい。
# 心情的には理解できるけど、線引きどこでするの?
Re: (スコア:0)
気に入らないときは、自分の好きなように変更して、
それを使ったり公開するとか出来るんだっけ、オープンソースでは。
Re: (スコア:0)
>気に入らないときは、自分の好きなように変更して、
まさにこれな
今後ロクでもないジョークや政治思想を混入させる事例が相次いで収拾がつかなくなると思う
…ってのが一般的(?)な日本人の考え方だろう
宗教や政治信条を明らかにすべきと考える人と極力控えるべきと考える人との間にできる溝は、文化や国民性もあって深いよね
Re: (スコア:0)
そうやって何もかも禁止していくわけですね
Re: (スコア:0)
不謹慎じゃないジョークなんて面白くないと思うけれど、それでも
この件のストールマンの態度には老害という言葉がぴったりだと思う。
Re: (スコア:0)
その内、ストールマン氏を風刺したジョークが何処かのドキュメントに書き込まれてまた騒動になりそう…。
政府の悪い規制には声を上げて批判すべきと言う意見には一理あると思うけど、glibc開発者らが議論して決めた結果をストールマン氏の「権力」で押さえつける手法はちょっとどうなのかなと思う。
Re:そもそもジョークネタとして不適切 (スコア:1)
文句があるなら私を説得しろ、じゃなくて、メンテナの判断をひっくり返したいならRMSがメンテナを説得すべきだと思うんだけど。GNU Projectにおいて創設者様の意見は絶対なのね。
Re: (スコア:0)
GNU Projectの事務総長で親組織FSFのPresidentなんだから当たり前じゃん?
なんで組織のトップより現場指揮官の方が偉いと思ってんの?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
この件のストールマンの態度には老害という言葉がぴったりだと思う。
コメント #3405615 [srad.jp] でも少し触れたのですが
RMS / FSF / GNU のこれまでの活動との一貫性を保つには
当該項目を保存する道しかなかったように思います。
とはいえ強権を発動する形になってしまったのは
RMS にとって手痛い失点なのは確かですね。
Re: (スコア:0)
強権を発動しなければFSFの方針の一貫性が保てなかったということは、FSFの思想に同意しない構成メンバーが増えてきたということなんじゃないかな?
ここで強権を発動して、FSF,GNUとはそういう思想だから、説得も同意も出来ないなら出て行けという周知をするのは、相互に良いことなんじゃないかな?
特にRMSが居なくなった後なことも考えると尚更ね。
Re: (スコア:0)
強権を発動しなければFSFの方針の一貫性が保てなかったということは、FSFの思想に同意しない構成メンバーが増えてきたということなんじゃないかな?
ここで強権を発動して、FSF,GNUとはそういう思想だから、説得も同意も出来ないなら出て行けという周知をするのは、相互に良いことなんじゃないかな?
RMS / FSF / GNU は「良い / 悪い」を判断しませんし、「良い / 悪い」を争うこともしません。
掲げる「自由」に合致するかどうか、ただそれだけが判断基準です。
掲げる「自由」と反するため
「説得も同意も出来ないなら出て行け」と人を
Re: (スコア:0)
そもそもライブラリのドキュメントにジョークを入れること自体は容認されているんだろうか?個人的にはいいと思うけど。
ジョーク自体排除して、もっと真面目にやろうぜっていうことなら理解はできる。
ジョークはいいけど、「人口中絶に関連した悪い経験を持つ人を傷付ける可能性がある」を理由に出すなら、ただの言葉狩りだ。
Re: (スコア:0)
表現を見ずに題材だけで一律に言葉狩りに同調するのは、
配慮という名の忌避ですね。
「ややこしい腫れ物」としてタブー扱いを強いる考え方は、
RMSがこの件でムキになっている批判対象そのものではないかと。
Re: (スコア:0)
このジョークで傷つく人って、連邦検閲委員会まわりの人ってこと?
まさか、子供ができない夫婦とか、中絶の決断で苦しんだ人とかじゃないよね。
そんな中身がまったく読めていない、字面、発音だけの「中絶」って単語が聞こえただけでの批判は、あまりに馬鹿だし、
ショック受けることがもしあるならば、そちらのほうの認識を改めてもらったほうがいい。
どう読んでも、中絶を保守的宗教観から規制することに反対のジョークだし。
いや、あまりに馬鹿だよ。それ。