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https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/whi... [nichibenren.or.jp]日弁連のサイトみたら懲戒請求の件数はこんな感じだった
2008年 1596件2009年 1402件2010年 1849件2011年 1885件2012年 3898件（一人で100件以上の懲戒請求をした事案が5例（5例の合計1899件）あったため）2013年 3347件（一人で100件以上の懲戒請求をした事案が5例（5例の合計1701件）あったため）2014年 2348件2015年 2681件2016年 3480件（一人で100件以上の懲戒請求をした事案が5例（5例の合計1511件）あったため）2017年 2864件+130000件
例年2000件台だった懲戒請求件数が2017年だけ爆発的に増えてるというのはいかにも異常。制度自体が破壊されちゃうんじゃないかこれ。
気軽に懲戒請求するようなキッズ（精神年齢的に）は反訴されてちゃんと痛い目に遭わないとわかんないんじゃないかな
懲戒請求ブームの火付け役として、橋下徹 元弁護士を忘れちゃいけないと思う。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%... [wikipedia.org]https://www.j-cast.com/2007/06/20008589.html?p=all [j-cast.com]これが2007年か。2006年以前の、ブームが起きる前の件数はどのくらいだったんだろう。
「なお、橋下本人は呼びかけたにもかかわらず懲戒請求を行っていない。」が、この騒動の本質を物語ってると思う。この懲戒請求が駄目な奴だってことは、当の本人だって知ってるんだよね。
今回の首謀者が馬鹿なのは、橋下がどうにかこうにか逃げられた（キッチリ自分が逆に懲戒喰らったが）理由に上げられていた、テンプレを橋下自体が作った訳では無いってのまでは理解できなかった所。自分で署名しないって所までは見ていたのだろうけどね。
テンプレ用意して取りまとめして送っちゃったら「第三者では無い」看做すのには十分な理由になってしまう。はてさて、余命は何処まで残って居るやら。
なお、無理筋で不当な懲戒請求を扇動した橋下氏は、朝日新聞に「あんたもう政治家なんだから弁護士資格は返上したらええやんか」と提案されたら「僕にだって生活があるのに収入源を奪おうというのか！」とガチギレする無様をさらしておりましたな。
「おもしろおかしい」モデに「不当プラス」モデがついてますが、これをつけたモデレータには、ほかの弁護士の収入源を奪うように煽りながら、政治家になったら弁護士収入がなくなってもやっていけるにもかかわらず、朝日新聞の提案には断固拒絶するという、他人に厳しく自分に優しいというダブスタ橋下イズムがの趣深さが伝わらなかったのでしょうね。
ムーブメントを煽った橋下弁護士には道義的責任があるわけですが、ムーブメントにのせられて懲戒請求をしたある意味気の毒な人々に何ををするか？矢面に立って懲戒請求をした人々を保護するのか？あくまで、他人に厳しく自分に優しいダブスタ橋下イズムを貫いて無視を決め込むのか？ 橋下弁護士の男気が問われてます。
橋下さんは、いつ弁護士をやめられたのでしょうか？
許せないと思う奴は懲戒請求しろってことだから、橋下本人は許せないとは思ってないんでしょう。
弁護士の立場で考えれば正攻法では勝ち目がない裁判なので、弁護を引き受けさせられたら俺でもやるってところ。
あの時の最高裁事例を出して「勝てるから心配するな」と執拗にあっちこっちで書いているのはハセカラ民なのかな？土下座して金も出して懲戒を受けた上で「被害拡大の責任は無い」と言う結論の筈なのだけども。藁をも掴もうとする人間に既にチョン切れた藁を差し出すのはやりすぎにも思う。
それは高裁までの話。被告人がバカやったせいで最高裁が差し戻した時点でほぼほぼ死刑不可避。やり方は汚かったが弁護団は依頼人のために精一杯仕事しただけ。
>やり方は汚かったが弁護団は依頼人のために精一杯仕事しただけ。これが一番理解されない所なんだよなあ。弁護士の責任は依頼者の利益に対してなんだよね。その依頼者が右翼でも左翼でも関係無いってのは刑事事件を見れば明らかなんだが。そんな政治的スタンスどころか当人が犯罪を認めている重犯罪者であっても業務として全うしていればよい。
(1)殺人犯の弁護士が「コイツは悪党だから死刑にしろ」と言う。(2)殺人犯の弁護士が「コイツは殺人をしたが仕方ない理由が有った」と言う。どちらが懲戒の可能性が有るかと問うと間違える奴は多いのかもしれないな。
この弁護団は(1)でも(2)でもなく、赤子を床に叩きつけることを「泣きやませるため」とか、ロープで首を締めたことを「ちょうちょ結びしただけ」とか荒唐無稽な主張をしたので、何が正しい正しくないではなく「被害者をバカにした」という感情論の批判を受けることになったんだよね。
正解なら(2)で情状酌量を求めるところだけど、明らかに無反省の被告人に情状が認められる可能性は皆無だったので、殺意認定をめちゃくちゃにして殺人罪の回避を狙う(3)の選択肢を取ったってところでしょう。
これが「良い」のか「悪い」のかは判断が難しい。結果的には負けたものの確実に負ける「正解」ではなく、前代未聞の手法を編み出した優秀な弁護士なのかもしれないけど、厳粛な裁判をゲーム感覚で捉えて被害者を侮辱した極悪人なのかもしれない。
まぁ信義則から見れば、死刑回避を勝ち取っていた控訴審とは全く違う主張を差し戻し審で出してくるのって法廷侮辱に値するとは思うんだけどね。
いいから黙れよクズ。ネットのデマに体の隅々まで犯されて長々駄文かいてんじゃあねえよw
お前の首の上についてるのは飾りだから速やかに取り除いとけw
どうしたんだお前当事者か？
＞厳粛な裁判をゲーム感覚で捉えて被害者を侮辱した極悪人なのかもしれない。弁護士の仕事を理解してる？これはきちんと弁護をしてるので、弁護士として懲戒の対象にはならんだろう。
まさに、＞「被害者をバカにした」という感情論の批判を受けることになったというだけ。あくまで一部のバカが感情論で騒いでただけ。しかし裁判とは、感情のはけ口を求める場ではないぞ。
理性的に考えれば、この行動こそが民主主義国家の裁判として正しいものだと分かるだろうに。
1997年からのグラフを発見https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/whi... [nichibenren.or.jp]
2007年だけが突出してますね。すごいや。＞「. 2007 年の新受事案が前年の約 7 倍になったのは、光市母子殺害事件の弁護団に対する懲戒請求が 8095 件あったためである。」さすが腐ってもタレント、視聴率落ちてもテレビ。
あの騒動を知らない人がこのグラフを見たら、「この年に一体どんな悪徳弁護士がいたんだ？」と首をかしげることでしょうね。
首都圏を除くほぼ全国のテレビ番組 [wikipedia.org]で呼びかけて約8000件弱 [wikipedia.org]だったそうだから、ブログの煽りって凄いね。ページビューもユニークアクセスもジャンル内ではトップクラスとはいえ、ライブドア勢に比べたらそこまで多いわけじゃない様子なのに。
＞ブログの煽りって凄いね
ブログというか、あの民族組織力だろ。
青林堂（幸福の科学系）から出して居る余命爺（在特会・日本第一系）だろ？民族組織ってのはちょっとどころではなく違うよな。普通に「カルト」って方がしっくりくる。。
つか、ちょい前の不法滞在通報DDoS攻撃騒ぎ起こした奴等じゃん。あの時の対応が甘かったからエスカレートした訳だ。
反訴は訴えの提起に対してその訴えの中で対抗的に行う被告による訴えだからここでは普通に「提訴されて」でよいね。
弁護士の懲戒請求は告訴に準じるんじゃなかったっけ。それなら反訴ってのもそれほど変では無いのかも。
キッズ（精神年齢的に）は反省しないだろうし、キッズ（年齢的に）は過去の経緯を知らないだろうし、これからの弁護士さんの良い稼ぎになるんじゃないかね。自分でブログ作って煽って、自分に懲戒請求するよう仕向ければ……。
後から出て来てTwitterで煽って居た先生も居た様だが、そんなに上手くは釣れていないみたい。
過払い請求がほぼ収束してB型肝炎とか未払い残業請求に手を広げてる弁護屋なら食いつきそうなシノギではありますな
とはいえ支払い能力にあまり期待できないからスジがかなり悪いのでは。やはり国とか企業とかが相手じゃないと。
低額であっても支払いが固いなら採算の計算は簡単でペイすると思えば参入は楽だものね。しかしこの場合は採算が怪しいからね。精々が新人研修のネタとして投げてみるとかではないかと。
後は賠償ダービーでもしてエンターテイメント化するか。
A先生は12ダウンで賠償額合計480万円。勝率トップです。B先生は10ダウンで勝率2位ですが、賠償金は500万円でリードしてます。
＃なんかデスレース2000を思い出したわ。
気軽に懲戒請求した馬鹿は制裁を受けるべきだけど、ここまで明確に異常な請求なら、懲戒請求の対象になった弁護士よりも、弁護士会が偽計威力業務妨害とかで告発するのが先じゃない？中途半端に弁護士が民事でしゃしゃり出ても、損害の立証が面倒なだけな気がするけど。
＞中途半端に弁護士が民事でしゃしゃり出ても、損害の立証が面倒なだけな気がするけど。弁護士は法的対応がお仕事だから、対抗訴訟としての費用の算出は普通の人より簡単じゃないか。答弁書対応10万円・告訴状10万円・出廷費用10万円とか値段が既に有るだろうし。
数を頼んだやり方は攻撃対象の在日北朝鮮勢力のやり方を返しているつもりなんだろうけど、連中は戦後のドサクサ時に武装して警察を制圧するような体を張って勝ち取った特権の上に長い時間をかけて法曹界や経済界、政界、官僚、マスコミと同胞を食い込ませるという
ちゃんと薬飲んでる？自分で治ったと思っても全然治ってないから薬は飲み続けないとダメだよ？
事実だろ
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
懲戒請求フィーバー (スコア:5, 参考になる)
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/whi... [nichibenren.or.jp]
日弁連のサイトみたら懲戒請求の件数はこんな感じだった
2008年 1596件
2009年 1402件
2010年 1849件
2011年 1885件
2012年 3898件（一人で100件以上の懲戒請求をした事案が5例（5例の合計1899件）あったため）
2013年 3347件（一人で100件以上の懲戒請求をした事案が5例（5例の合計1701件）あったため）
2014年 2348件
2015年 2681件
2016年 3480件（一人で100件以上の懲戒請求をした事案が5例（5例の合計1511件）あったため）
2017年 2864件+130000件
例年2000件台だった懲戒請求件数が2017年だけ爆発的に増えてるというのはいかにも異常。制度自体が破壊されちゃうんじゃないかこれ。
気軽に懲戒請求するようなキッズ（精神年齢的に）は反訴されてちゃんと痛い目に遭わないとわかんないんじゃないかな
Re:懲戒請求フィーバー (スコア:4, 興味深い)
懲戒請求ブームの火付け役として、橋下徹 元弁護士を忘れちゃいけないと思う。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%... [wikipedia.org]
https://www.j-cast.com/2007/06/20008589.html?p=all [j-cast.com]
これが2007年か。2006年以前の、ブームが起きる前の件数はどのくらいだったんだろう。
「なお、橋下本人は呼びかけたにもかかわらず懲戒請求を行っていない。」
が、この騒動の本質を物語ってると思う。
この懲戒請求が駄目な奴だってことは、当の本人だって知ってるんだよね。
Re:懲戒請求フィーバー (スコア:4, すばらしい洞察)
今回の首謀者が馬鹿なのは、橋下がどうにかこうにか逃げられた（キッチリ自分が逆に懲戒喰らったが）理由に上げられていた、
テンプレを橋下自体が作った訳では無いってのまでは理解できなかった所。
自分で署名しないって所までは見ていたのだろうけどね。
テンプレ用意して取りまとめして送っちゃったら「第三者では無い」看做すのには十分な理由になってしまう。
はてさて、余命は何処まで残って居るやら。
Re:懲戒請求フィーバー (スコア:1, おもしろおかしい)
なお、無理筋で不当な懲戒請求を扇動した橋下氏は、朝日新聞に「あんたもう政治家なんだから弁護士資格は返上したらええやんか」と提案されたら「僕にだって生活があるのに収入源を奪おうというのか！」とガチギレする無様をさらしておりましたな。
Re: (スコア:0)
「おもしろおかしい」モデに「不当プラス」モデがついてますが、これをつけたモデレータには、
ほかの弁護士の収入源を奪うように煽りながら、政治家になったら弁護士収入がなくなってもやっていけるにもかかわらず、朝日新聞の提案には断固拒絶する
という、他人に厳しく自分に優しいというダブスタ橋下イズムがの趣深さが伝わらなかったのでしょうね。
ムーブメントを煽った橋下弁護士には道義的責任があるわけですが、ムーブメントにのせられて懲戒請求をしたある意味気の毒な人々に何ををするか？
矢面に立って懲戒請求をした人々を保護するのか？
あくまで、他人に厳しく自分に優しいダブスタ橋下イズムを貫いて無視を決め込むのか？
橋下弁護士の男気が問われてます。
Re: (スコア:0)
橋下さんは、いつ弁護士をやめられたのでしょうか？
「あの弁護団に対してもし許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけてもらいたい」 (スコア:0)
許せないと思う奴は懲戒請求しろってことだから、橋下本人は許せないとは思ってないんでしょう。
弁護士の立場で考えれば正攻法では勝ち目がない裁判なので、弁護を引き受けさせられたら俺でもやるってところ。
Re: (スコア:0)
あの時の最高裁事例を出して「勝てるから心配するな」と執拗にあっちこっちで書いているのはハセカラ民なのかな？
土下座して金も出して懲戒を受けた上で「被害拡大の責任は無い」と言う結論の筈なのだけども。
藁をも掴もうとする人間に既にチョン切れた藁を差し出すのはやりすぎにも思う。
Re: (スコア:0)
それは高裁までの話。
被告人がバカやったせいで最高裁が差し戻した時点でほぼほぼ死刑不可避。
やり方は汚かったが弁護団は依頼人のために精一杯仕事しただけ。
Re: (スコア:0)
>やり方は汚かったが弁護団は依頼人のために精一杯仕事しただけ。
これが一番理解されない所なんだよなあ。
弁護士の責任は依頼者の利益に対してなんだよね。
その依頼者が右翼でも左翼でも関係無いってのは刑事事件を見れば明らかなんだが。
そんな政治的スタンスどころか当人が犯罪を認めている重犯罪者であっても業務として全うしていればよい。
(1)殺人犯の弁護士が「コイツは悪党だから死刑にしろ」と言う。
(2)殺人犯の弁護士が「コイツは殺人をしたが仕方ない理由が有った」と言う。
どちらが懲戒の可能性が有るかと問うと間違える奴は多いのかもしれないな。
Re: (スコア:0)
この弁護団は(1)でも(2)でもなく、赤子を床に叩きつけることを「泣きやませるため」とか、
ロープで首を締めたことを「ちょうちょ結びしただけ」とか荒唐無稽な主張をしたので、
何が正しい正しくないではなく「被害者をバカにした」という感情論の批判を受けることに
なったんだよね。
正解なら(2)で情状酌量を求めるところだけど、明らかに無反省の被告人に情状が認められる
可能性は皆無だったので、殺意認定をめちゃくちゃにして殺人罪の回避を狙う(3)の選択肢を
取ったってところでしょう。
これが「良い」のか「悪い」のかは判断が難しい。
結果的には負けたものの確実に負ける「正解」ではなく、前代未聞の手法を編み出した
優秀な弁護士なのかもしれないけど、厳粛な裁判をゲーム感覚で捉えて被害者を侮辱した
極悪人なのかもしれない。
まぁ信義則から見れば、死刑回避を勝ち取っていた控訴審とは全く違う主張を差し戻し審で
出してくるのって法廷侮辱に値するとは思うんだけどね。
Re: (スコア:0)
いいから黙れよクズ。ネットのデマに体の隅々まで犯されて長々駄文かいてんじゃあねえよw
お前の首の上についてるのは飾りだから速やかに取り除いとけw
Re: (スコア:0)
どうしたんだお前
当事者か？
Re: (スコア:0)
＞厳粛な裁判をゲーム感覚で捉えて被害者を侮辱した極悪人なのかもしれない。
弁護士の仕事を理解してる？
これはきちんと弁護をしてるので、弁護士として懲戒の対象にはならんだろう。
まさに、
＞「被害者をバカにした」という感情論の批判を受けることになった
というだけ。あくまで一部のバカが感情論で騒いでただけ。
しかし裁判とは、感情のはけ口を求める場ではないぞ。
理性的に考えれば、この行動こそが民主主義国家の裁判として正しいものだと分かるだろうに。
Re:懲戒請求フィーバー (スコア:3, 参考になる)
1997年からのグラフを発見
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/whi... [nichibenren.or.jp]
Re: (スコア:0)
2007年だけが突出してますね。すごいや。
＞「. 2007 年の新受事案が前年の約 7 倍になったのは、光市母子殺害事件の弁護団に対する懲戒請求が 8095 件あったためである。」
さすが腐ってもタレント、視聴率落ちてもテレビ。
あの騒動を知らない人がこのグラフを見たら、
「この年に一体どんな悪徳弁護士がいたんだ？」
と首をかしげることでしょうね。
Re:懲戒請求フィーバー (スコア:1)
首都圏を除くほぼ全国のテレビ番組 [wikipedia.org]で呼びかけて約8000件弱 [wikipedia.org]だったそうだから、ブログの煽りって凄いね。
ページビューもユニークアクセスもジャンル内ではトップクラスとはいえ、ライブドア勢に比べたらそこまで多いわけじゃない様子なのに。
Re: (スコア:0)
＞ブログの煽りって凄いね
ブログというか、あの民族組織力だろ。
Re: (スコア:0)
青林堂（幸福の科学系）から出して居る余命爺（在特会・日本第一系）だろ？
民族組織ってのはちょっとどころではなく違うよな。
普通に「カルト」って方がしっくりくる。。
つか、ちょい前の不法滞在通報DDoS攻撃騒ぎ起こした奴等じゃん。
あの時の対応が甘かったからエスカレートした訳だ。
Re: (スコア:0)
反訴は訴えの提起に対してその訴えの中で対抗的に行う被告による訴えだから
ここでは普通に「提訴されて」でよいね。
Re: (スコア:0)
弁護士の懲戒請求は告訴に準じるんじゃなかったっけ。
それなら反訴ってのもそれほど変では無いのかも。
反訴なのだろうか (スコア:0)
反訴ではなく独立した訴えを提起する意味合いと取れるかと
--
法学部卒の学士なのでAC
Re: (スコア:0)
キッズ（精神年齢的に）は反省しないだろうし、キッズ（年齢的に）は過去の経緯を知らないだろうし、
これからの弁護士さんの良い稼ぎになるんじゃないかね。
自分でブログ作って煽って、自分に懲戒請求するよう仕向ければ……。
Re: (スコア:0)
後から出て来てTwitterで煽って居た先生も居た様だが、そんなに上手くは釣れていないみたい。
Re: (スコア:0)
過払い請求がほぼ収束してB型肝炎とか未払い残業請求に手を広げてる弁護屋なら
食いつきそうなシノギではありますな
Re: (スコア:0)
とはいえ支払い能力にあまり期待できないからスジがかなり悪いのでは。
やはり国とか企業とかが相手じゃないと。
Re: (スコア:0)
低額であっても支払いが固いなら採算の計算は簡単でペイすると思えば参入は楽だものね。
しかしこの場合は採算が怪しいからね。
精々が新人研修のネタとして投げてみるとかではないかと。
後は賠償ダービーでもしてエンターテイメント化するか。
A先生は12ダウンで賠償額合計480万円。勝率トップです。
B先生は10ダウンで勝率2位ですが、賠償金は500万円でリードしてます。
＃なんかデスレース2000を思い出したわ。
Re: (スコア:0)
気軽に懲戒請求した馬鹿は制裁を受けるべきだけど、ここまで明確に異常な請求なら、懲戒請求の対象になった弁護士よりも、弁護士会が偽計威力業務妨害とかで告発するのが先じゃない？
中途半端に弁護士が民事でしゃしゃり出ても、損害の立証が面倒なだけな気がするけど。
Re: (スコア:0)
＞中途半端に弁護士が民事でしゃしゃり出ても、損害の立証が面倒なだけな気がするけど。
弁護士は法的対応がお仕事だから、対抗訴訟としての費用の算出は普通の人より簡単じゃないか。
答弁書対応10万円・告訴状10万円・出廷費用10万円とか値段が既に有るだろうし。
Re: (スコア:0)
数を頼んだやり方は攻撃対象の在日北朝鮮勢力のやり方を返しているつもりなんだろうけど、連中は戦後のドサクサ時に武装して警察を制圧するような体を張って勝ち取った特権の上に長い時間をかけて
法曹界や経済界、政界、官僚、マスコミと同胞を食い込ませるという
ちゃんと薬飲んでる？自分で治ったと思っても全然治ってないから薬は飲み続けないとダメだよ？
Re: (スコア:0)
事実だろ