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ハードウェア設計っていってもいろいろあるとは思うけど、FPGAの中身を設計するだけでも、ソフトとは違うからね。
電気回路設計になると、アナログの世界だから、ぱっとソフトから転換して設計ができると思えない。ソフトはソフト、ハードはハードでそれぞれ必要な技術があるのに、いきなり配置転換して仕事がうまく動くとは思えないなぁ...
5年ぐらい勉強の期間をもらえればなんとかなるかもしれないけど。
というかハードにしろソフトにしろ、解雇できないからって専門職の人を違う専門職に転換しようというのは、専門職をバカにしすぎでしょう…。
解雇規制が、会社にとっても社員にとってもうまく働いてない恒例だわ。
ハードの人間要らないから整理して足りなくなったんだろうに、矛盾してるぞ。ソフト畑の発言力が強くてハードにしわ寄せが出ただけだと思うけどな。#別の会社で整理されたのでAC
そこはなんとなく判る。「デジタルだからアナログなんて知らなくても大丈夫」ってリストラやっていたら、高周波になってアナログ知らないとマトモに動かなくなったんだな。
電気回路部品でも、これからはディジタルICの時代だから、アナログICは不要、選択と集中、とかやっちゃたのが日本メーカーでしょ。
で、アナログICの美味しいところを、アナログデバイセズとかリニアテクノロジーといった米国企業に持って行かれて、ディジタルICはアジアメーカーとの価格競争に巻き込まれ、という有様です。周りに流されない、自分の頭で考える経営者がいたなら・・・
経営者の質の話になると、やっぱり全てはバブル期に帰結するんじゃないかって思うんだよね。
またその話かよ、って思う人もいるかもしれんけど、あの時期は1980年代までに業績を伸ばした技術的・社会的ノウハウを軽視して目の前の利益だけを追い、次に何が来て世の中がどう変わるのか観察し考える習慣をやめてしまった。メーカーも商社もサービス事業者も、積み上げてきた非金銭的な財産を一夜にして捨ててしまったようなもの。
今、いくつも駄目出しされている名だたる企業の経営陣って、多くがバブル期に営業の中心にいました、企画してましたと宣い社会を引っぱりましたって自負してる連中でしょ?
バブルがはじけた後は身を切ることを嫌って必要以上に採用を絞り、後継を育てない(育たない)土壌を作り上げた。そんな連中に今時の経営は無理でしょ。時代が違う。
GHQ占領下のポツダム文科や脱工業化政策のせいではないかという見方もあるそうで。ポツダム文科が本来の想定していた学徒出陣回避のために理転した人の文系復帰だけでは済まず、この頃に大学進学を控えたエリート候補の中に理系に見切りをつけて文系に進路変更した者もそれなりにいて、この理系人材が薄くなった世代の中から、様々な組織で意思決定に絡む人が出始めたのが1980年代辺りなんだとか。
さすがにアナログデバイセズとかリニアテクノロジーと比べるのはどうなの?あまりにも日本の電気メーカーと事業方針が違い過ぎて、重なる部分がない。どちらも大きなベンチャー企業とでもいう業態で、マスは追わない、真似するならどうぞご自由にという社風。アナログICの美味しいところを持っていかれたどころか、初めから最後まで一度も2社と競合することはなかった。
たしかリニアテクノロジーは首切られたアナログ社員の受け皿になってたような話があったとおもうが、「美味しいところを〜米国企業に持って行かれて」の部分はそういった貴重な技術を持つ社員を含めてだと思う。
デジタルICの時代だからどころか、ごく一部のデバイスを除いてFPGAが優勢になりつつあるのがすでに見えてたのに、どいつもこいつも(って言うほど既にメーカーなかったか・・・)「システムLSIに集中します」とか言って消滅していったからな。これって、「自分たちで考えた製品は作りません。お客様の言う仕様のものを受託でお金もらってLSI作るだけです。」という宣言にしか聞こえなかった。が、FPGAがどんどん高性能化、カスタムLSIの初期費用が高騰する中、そんな特大規模の案件がたくさんあるわけもなく、みなさん散って行かれましたなw。見ていて清々しいくらい痛々しかったw。
システムLSIが失敗したのはその通りだけど、目的が違う。自分たちで考えたくないからシステムLSI等の顧客カスタムICを選んだんじゃなくて、工場を維持しろと言われたからそれしか選べなかった。
オープンな市場で競争力のあるICを作ろうと思ったら、最新のプロセスで作らないといけない。一方、当時既に最新プロセスの競争から脱落していた日本の工場では最新プロセスは使えない。一世代前のプロセスで作れるのは、数が出ないから最新プロセスを使うメリットがない、顧客カスタムICしかなかった。
俺達だって最新プロセスで競争力あるもの作りたかったけど、作らせてもらえなかったんだよ。最近になって工場の整理も進んで、やっと自由にファウンドリを選べるようになった。おかげで規模は縮小したけど、工場整理した後に半導体を作ってるところは割と健全な経営出来てる。
一世代前のプロセスで作れるのは、数が出ないから最新プロセスを使うメリットがない、顧客カスタムICしかなかった。
その割には『選択と集中』というお題目で代替品のない標準品、カスタムLSIとかもバサバサとEOLしてたよな。数は多くないかもしれないが、セットメーカーが製品の生産中とか開発中とかそんなものを切りまくってた。ウチも煽りを食って、出荷開始直前の製品のデバイスをいっぱいEOLされて酷い目にあったよ。(生産中のものもEOLされたし)当然、そんな会社の半導体は新規採用禁止になったけどな。
うーん?日本の半導体メーカー以上に継続生産してくれるところなんて無いように思えるけど。『選択と集中』と言いつつ全然製品整理しなかったから、ルネサスとかも死にかけた。海外メーカーだと1-2年で打ち切りとか普通にあるし、数を買わないと相手にしてくれないから半導体商社なんて代理店が生きていける。台湾・中国辺りにディスコン品の互換品作ってくれるメーカーが色々あるけど、日本はメーカーの供給体制がいいからそういう会社がほとんどない。
アホか高周波アナログができる人なんてNECではエース中のエースだ
かつてマイコンやDSPが出てきてハード屋がソフト屋になったが、(ご存じの通りNECはマイコンやDSPの先駆者だ)今度はFPGA等が出てきて逆になっただけだ最近の話ではないし、元ソフト屋がいきなり基板の設計をするわけでもない
ほんとこれ。要らなくなった子はすぐクビに出来るようになってればこんな馬鹿な事態はおきないのにね。
その要らない子の典型的な人が、経営層なんだけどね。NECって部門間の連携がとれていない企業の代表みたいなところで、社内政治には強いが経営や戦略は弱い人が幹部になっていく印象が昔からある。まあ日本企業の大手はどこもそんな感じかもしれませんが。
要らなくなった子はすぐクビに出来るようになってればこんな馬鹿な事態はおきないのにね。
いや、だからクビ切りすぎたから、こうなっちゃったという話でしょ。ハードウェアエンジニアを、たとえば組み込みソフトあたりに職種転換するとかしてれば、(ソフトも分かる)ハードウェアエンジニアとして復帰させることも可能だったわけで。このようなフレキシブルな配置転換ができるのが日本型企業の特色なのに、米国の真似してリストラという禁じ手を使い過ぎちゃったのですね。
経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、という施策が労使合意の上で実現できていれば・・・
> 経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、> という施策が労使合意の上で実現できていれば・・・
それが出来ていたら、市場価値の高いひとから転職していってしまって、どうにもならない人だけが残るようになります。#まあ、社会全体としてはそのほうが効率がよいわけでしょう。
>米国の真似してリストラという禁じ手を使い過ぎちゃったのですね。米国のリストラでも首切りでなく雇用を行うってのはまま有るのだけどね。業務方針の転換なんかで中の人間だけで回らないのなら新規に雇うのもまた「リストラ」の内。
本社の事業部組織を子会社へ異動したのがそれじゃないの?
合意した労組も子会社へ異動したのか知らんがな
要らないので解雇とはいかないから無為に抱え続けなきゃいけない希望者を募れば次のあてがある有能な人から去っていくリストラやっても全く再建にならずただ人件費が減るだけ
リストラクチャリングではなくそれはただの首切りだな
日本ではリストラとはただの首切りのことで誰も本来の意味なんか覚えていませんから
それはいろいろ飛ばしすぎで、トンデモ理論になってるよ。
まず、人材の要/不要の判断はそんな簡単な話じゃない。そもそも人事部に技術や成果は量れない問題をどうするのか。
どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られるというのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも年俸1千万円超の報酬を出すことが、日本企業の給与制度でできるだろうか。
パワハラや過労死が横行してるような企業で解雇事由にしてしまえば、さらなるパワハラの武器になるだけ。そんな劣悪な環境では、どんな優秀な人材も来てはくれないだろう。
解雇要件の緩和は必要でも、その中には金銭解雇も含まれると思うんだけど、なんで経団連はそういう話をしないんだろうね?残業代カットのために、ホワエグとか高プロ法案とか通そうとしてるのにさ。
>どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られると>いうのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも>年俸1千万円超の報酬を出すことが、日本企業の給与制度でできるだろうか。
だったら、安定性を犠牲にしている非正規労働は報酬を増やさないと割に合わない。
# 欧州では当たり前の話なんだけど、こんな当たり前の話も通用しない国だからね。
> だったら、安定性を犠牲にしている非正規労働は報酬を増やさないと割に合わない。> # 欧州では当たり前の話なんだけど、こんな当たり前の話も通用しない国だからね。
同一労働同一賃金が浸透している欧州でそんなことはありえないのだが……
同一労働とは「同一条件」って意味も含んでるので、条件の違う非正規は「不安定手当」として10%上乗せされますよ。
それはフランスの話だっけ、不安定手当を受け取る=突然のクビを受け入れられるということじゃないかなかの地の非正規労働は一般論としてはクビにするのは難しいはず(日本でも非正規を簡単にクビにしてはいけないはずだが…)安定して非正規労働者ができるような社会を目指しているからモデルケースとして見られているわけだし、金をはずめば自由にクビにできる社会とは違うでしょう
NECの場合は業績不振によるリストラだけど、欧州でも業績不振によるリストラは問題視されていないと思うよだってリストラしないと会社潰れちゃうからね
念のため付け加えておくと、俺は日本の雇用の慣行に肯定的というわけではないからね
日本の非正規は有期雇用の更新って体裁を取ってるので「解雇」ではないんですよね。単なる契約終了もしくは打ち切り。なので、以前問題になった「派遣切り」も「派遣クビ」とは表現しない。
以前の派遣は正社員を上回る年収だったので、実質「不安定手当」を支給してる状態だったんですけどね。製造業派遣と日雇い派遣の解禁で価格破壊が諸悪の根源。
>かの地の非正規労働は一般論としてはクビにするのは難しいはず厳しいのは指名解雇(クビ)であって、レイオフは問題視されていないって話だよね。
「会社に仕事がないのは分かってるが、しかし俺を雇い続けろ」なんて理屈は、世界のどこに行っても通用しませんわな。
経営者からすれば安い賃金で働く非正規労働者がいるのに、無駄に高い金を払う意味ってないから、払いたくないでござる、だと思う。もちろん低い報酬ではレベルの低い労働者しか集まらないわけだが、レベルの低い企業は金を出せないし、どうしようもない。
最近、アルバイトの時給は上がっているらしいし、常に適正水準になっているといえなくもない。
どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られるというのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも年俸1千万円超の報酬を出す
企業社長などは、まさにそれじゃない。コミットメント未達なら任期途中であろうと追放と。
ソフトバンクとか245億円払って迎えた後継者を、任期途中で損切り。。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2018/05/post-871a.html [cocolog-nifty.com]
今時のソフトウェアはフレームワーク利用するのが主流でも、全く知らないのは何かあったときの考慮範囲が狭いのでハードウェアの知見、知識自体は持ってて欲しいですね。
複数のハード+複数のソフト組み合わせて1つの目的を果たす、なので。ドッチに何を担当させるか?でしかない。まあこういう考えの人が日本では珍しいと言われましたけどね。
まあこういう考えの人が日本では珍しいと言われましたけどね。
日本の企業では、そういう人は評価されず「蝙蝠」扱いされて、排除されますから。特に気になる木と豪華客船燃やした所がひどかったな。寧ろ、アマチュアの方にそういう考えができる人が多い有り様だし。
#私も排除されて業界を去ったのでAC
確かに。。海外企業からの評価(来て来て)と日本での評価(お前はいらん)の真逆でしたね。NECの人が勿体無いからと海外行き勧めてきたのはそういう土壌鑑みてなんですね。
外注管理に長けた「ソフトウェア技術者」なら掃いて捨てるほどいるんだが。
# だから掃いて捨てるんだろうけど。
それでも、本当に長けているなら利益を生むし、捨てるのは馬鹿げている。困るのは、それしか出来ない上に、長けているわけでもない人材でしょ。
もっと困るのは「それすらロクに出来ない上に、他のことも出来ない人材」だ。外注管理に長けている奴だと思っていたら、長けていたのは外注の人自身の方だったなんてことも。
#そりゃ、外注管理してる奴がまともに見えないと管理されてる自分たちの仕事がなくなるからね・・・
NEC本体は長らく外注管理しか経験してない社員ばかりになってたしな。それでも珍しく「NEC」を名乗ってる技術者に会えた思えば、そいつはNECソフトやNESICだったり・・・遠からず落ちぶれる運命だったと思うよ。
どんなに長けてても事業縮小してる中で外注管理なんて利益を生みようがないお荷物だろ。管理する外注がいなくなるんだからw
かと言って当人の能力なんてExcel方眼紙に色付けるくらいしかないし、管理職として使おうにもパワハラ上司になるだけだし。
ハードは論理だけではなくて、発熱やら、磁気やら、面積、重量、劣化、コストなど多方面の制約を同時にバランスさせなければ成り立たないのに軽く見ている人が多いんですよね。
そりゃ、ハードに限らず、それぞれの分野で本来は考えるべきことは多い。・・・だけど、どの分野も自分の専門分野なのにロクに考えてない(勉強してない)奴が多すぎる。
できなきゃクビってことでしょ。実際は困ってない。 もっと減らしたいがインセン払うのはイヤ、じゃあ…
自動配置配線とか解析とか、ソフトウェア技術者の出番もあるような?
…いや、そこら辺は既にパッケージソフトウェア任せだったりするのかな。
シャープみたいに経営者を台湾人にすればV字回復するんじゃない。
経営に問題があるのは分かるけど、ここは社員も問題だからなぁ。ソフトの仕事が減ったからハードに配置転換しようにも、「嫌です」って態度の人が多い。勉強期間とか待遇とかそれ以前の問題で、「変わりたくない」「嫌」といってそれで押し通そうとする。売れる事業はもう売ってしまったし、このままゆっくり消滅するしかないと思うよ。
逆に、経営陣を全員クビにしてAIに置き換える、という発想が必要なのではないか? [irasutoya.com]
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
逆ならわかるけど..... (スコア:2)
ハードウェア設計っていってもいろいろあるとは思うけど、
FPGAの中身を設計するだけでも、ソフトとは違うからね。
電気回路設計になると、アナログの世界だから、
ぱっとソフトから転換して設計ができると思えない。
ソフトはソフト、ハードはハードでそれぞれ必要な
技術があるのに、いきなり配置転換して仕事がうまく
動くとは思えないなぁ...
5年ぐらい勉強の期間をもらえればなんとかなるかもしれないけど。
Re: (スコア:0)
というかハードにしろソフトにしろ、解雇できないからって専門職の人を違う専門職に転換しようというのは、専門職をバカにしすぎでしょう…。
解雇規制が、会社にとっても社員にとってもうまく働いてない恒例だわ。
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:2, 興味深い)
ハードの人間要らないから整理して足りなくなったんだろうに、矛盾してるぞ。
ソフト畑の発言力が強くてハードにしわ寄せが出ただけだと思うけどな。
#別の会社で整理されたのでAC
Re: (スコア:0)
そこはなんとなく判る。
「デジタルだからアナログなんて知らなくても大丈夫」
ってリストラやっていたら、高周波になってアナログ知らないとマトモに動かなくなったんだな。
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:4, 興味深い)
電気回路部品でも、これからはディジタルICの時代だから、アナログICは不要、選択と集中、
とかやっちゃたのが日本メーカーでしょ。
で、アナログICの美味しいところを、アナログデバイセズとかリニアテクノロジーといった米国企業に持って行かれて、
ディジタルICはアジアメーカーとの価格競争に巻き込まれ、
という有様です。
周りに流されない、自分の頭で考える経営者がいたなら・・・
Re: (スコア:0)
経営者の質の話になると、やっぱり全てはバブル期に帰結するんじゃないかって思うんだよね。
またその話かよ、って思う人もいるかもしれんけど、
あの時期は1980年代までに業績を伸ばした技術的・社会的ノウハウを軽視して
目の前の利益だけを追い、次に何が来て世の中がどう変わるのか観察し
考える習慣をやめてしまった。メーカーも商社もサービス事業者も、
積み上げてきた非金銭的な財産を一夜にして捨ててしまったようなもの。
今、いくつも駄目出しされている名だたる企業の経営陣って、
多くがバブル期に営業の中心にいました、企画してましたと宣い
社会を引っぱりましたって自負してる連中でしょ?
バブルがはじけた後は身を切ることを嫌って必要以上に採用を絞り、
後継を育てない(育たない)土壌を作り上げた。
そんな連中に今時の経営は無理でしょ。時代が違う。
Re: (スコア:0)
GHQ占領下のポツダム文科や脱工業化政策のせいではないかという見方もあるそうで。
ポツダム文科が本来の想定していた学徒出陣回避のために理転した人の文系復帰だけでは済まず、この頃に大学進学を控えたエリート候補の中に理系に見切りをつけて文系に進路変更した者もそれなりにいて、この理系人材が薄くなった世代の中から、様々な組織で意思決定に絡む人が出始めたのが1980年代辺りなんだとか。
Re: (スコア:0)
さすがにアナログデバイセズとかリニアテクノロジーと比べるのはどうなの?
あまりにも日本の電気メーカーと事業方針が違い過ぎて、重なる部分がない
。
どちらも大きなベンチャー企業とでもいう業態で、マスは追わない、真似するならどうぞご自由にという社風。
アナログICの美味しいところを持っていかれたどころか、初めから最後まで一度も2社と競合することはなかった。
Re: (スコア:0)
たしかリニアテクノロジーは首切られたアナログ社員の受け皿になってたような話があったとおもうが、
「美味しいところを〜米国企業に持って行かれて」の部分はそういった貴重な技術を持つ社員を含めてだと思う。
Re: (スコア:0)
電気回路部品でも、これからはディジタルICの時代だから、アナログICは不要、選択と集中、とかやっちゃたのが日本メーカーでしょ。
デジタルICの時代だからどころか、ごく一部のデバイスを除いてFPGAが優勢になりつつあるのがすでに見えてたのに、どいつもこいつも(って言うほど既にメーカーなかったか・・・)「システムLSIに集中します」とか言って消滅していったからな。これって、「自分たちで考えた製品は作りません。お客様の言う仕様のものを受託でお金もらってLSI作るだけです。」という宣言にしか聞こえなかった。
が、FPGAがどんどん高性能化、カスタムLSIの初期費用が高騰する中、そんな特大規模の案件がたくさんあるわけもなく、みなさん散って行かれましたなw。見ていて清々しいくらい痛々しかったw。
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:3, 興味深い)
システムLSIが失敗したのはその通りだけど、目的が違う。
自分たちで考えたくないからシステムLSI等の顧客カスタムICを選んだんじゃなくて、工場を維持しろと言われたからそれしか選べなかった。
オープンな市場で競争力のあるICを作ろうと思ったら、最新のプロセスで作らないといけない。
一方、当時既に最新プロセスの競争から脱落していた日本の工場では最新プロセスは使えない。
一世代前のプロセスで作れるのは、数が出ないから最新プロセスを使うメリットがない、顧客カスタムICしかなかった。
俺達だって最新プロセスで競争力あるもの作りたかったけど、作らせてもらえなかったんだよ。
最近になって工場の整理も進んで、やっと自由にファウンドリを選べるようになった。
おかげで規模は縮小したけど、工場整理した後に半導体を作ってるところは割と健全な経営出来てる。
Re: (スコア:0)
一世代前のプロセスで作れるのは、数が出ないから最新プロセスを使うメリットがない、顧客カスタムICしかなかった。
その割には『選択と集中』というお題目で代替品のない標準品、カスタムLSIとかもバサバサとEOLしてたよな。
数は多くないかもしれないが、セットメーカーが製品の生産中とか開発中とかそんなものを切りまくってた。
ウチも煽りを食って、出荷開始直前の製品のデバイスをいっぱいEOLされて酷い目にあったよ。
(生産中のものもEOLされたし)
当然、そんな会社の半導体は新規採用禁止になったけどな。
Re: (スコア:0)
うーん?日本の半導体メーカー以上に継続生産してくれるところなんて無いように思えるけど。
『選択と集中』と言いつつ全然製品整理しなかったから、ルネサスとかも死にかけた。
海外メーカーだと1-2年で打ち切りとか普通にあるし、数を買わないと相手にしてくれないから半導体商社なんて代理店が生きていける。
台湾・中国辺りにディスコン品の互換品作ってくれるメーカーが色々あるけど、日本はメーカーの供給体制がいいからそういう会社がほとんどない。
Re: (スコア:0)
アホか
高周波アナログができる人なんてNECではエース中のエースだ
かつてマイコンやDSPが出てきてハード屋がソフト屋になったが、
(ご存じの通りNECはマイコンやDSPの先駆者だ)
今度はFPGA等が出てきて逆になっただけだ
最近の話ではないし、元ソフト屋がいきなり基板の設計をするわけでもない
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:1)
ほんとこれ。
要らなくなった子はすぐクビに出来るようになってれば
こんな馬鹿な事態はおきないのにね。
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:1)
その要らない子の典型的な人が、経営層なんだけどね。
NECって部門間の連携がとれていない企業の代表みたいなところで、社内政治には強いが経営や戦略は弱い人が幹部になっていく印象が昔からある。
まあ日本企業の大手はどこもそんな感じかもしれませんが。
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:1)
要らなくなった子はすぐクビに出来るようになってれば
こんな馬鹿な事態はおきないのにね。
いや、だからクビ切りすぎたから、こうなっちゃったという話でしょ。
ハードウェアエンジニアを、たとえば組み込みソフトあたりに職種転換するとかしてれば、
(ソフトも分かる)ハードウェアエンジニアとして復帰させることも可能だったわけで。
このようなフレキシブルな配置転換ができるのが日本型企業の特色なのに、
米国の真似してリストラという禁じ手を使い過ぎちゃったのですね。
経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、
という施策が労使合意の上で実現できていれば・・・
Re:逆ならわかるけど..... (スコア:1)
> 経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、
> という施策が労使合意の上で実現できていれば・・・
それが出来ていたら、市場価値の高いひとから転職していってしまって、
どうにもならない人だけが残るようになります。
#まあ、社会全体としてはそのほうが効率がよいわけでしょう。
Re: (スコア:0)
>米国の真似してリストラという禁じ手を使い過ぎちゃったのですね。
米国のリストラでも首切りでなく雇用を行うってのはまま有るのだけどね。
業務方針の転換なんかで中の人間だけで回らないのなら新規に雇うのもまた「リストラ」の内。
Re: (スコア:0)
> 経営が傾いたときに、賃金を下げる代わりに、雇用を維持する、
> という施策が労使合意の上で実現できていれば・・・
本社の事業部組織を子会社へ異動したのがそれじゃないの?
合意した労組も子会社へ異動したのか知らんがな
Re: (スコア:0)
要らないので解雇とはいかないから無為に抱え続けなきゃいけない
希望者を募れば次のあてがある有能な人から去っていく
リストラやっても全く再建にならずただ人件費が減るだけ
Re: (スコア:0)
リストラクチャリングではなくそれはただの首切りだな
Re: (スコア:0)
日本ではリストラとはただの首切りのことで誰も本来の意味なんか覚えていませんから
Re: (スコア:0)
それはいろいろ飛ばしすぎで、トンデモ理論になってるよ。
まず、人材の要/不要の判断はそんな簡単な話じゃない。
そもそも人事部に技術や成果は量れない問題をどうするのか。
どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られると
いうのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも
年俸1千万円超の報酬を出すことが、日本企業の給与制度でできるだろうか。
パワハラや過労死が横行してるような企業で解雇事由にしてしまえば、さらなるパワハラの武器になるだけ。
そんな劣悪な環境では、どんな優秀な人材も来てはくれないだろう。
解雇要件の緩和は必要でも、その中には金銭解雇も含まれると思うんだけど、なんで経団連は
そういう話をしないんだろうね?残業代カットのために、ホワエグとか高プロ法案とか通そうとしてるのにさ。
Re: (スコア:0)
>どんなに会社に貢献した人でも、「不要」になったり業績悪化したとたんに簡単に首を斬られると
>いうのなら、安定性を犠牲にしたぶん、報酬を増やさないと割に合わない。優秀な人材なら新卒でも
>年俸1千万円超の報酬を出すことが、日本企業の給与制度でできるだろうか。
だったら、安定性を犠牲にしている非正規労働は報酬を増やさないと割に合わない。
# 欧州では当たり前の話なんだけど、こんな当たり前の話も通用しない国だからね。
Re: (スコア:0)
> だったら、安定性を犠牲にしている非正規労働は報酬を増やさないと割に合わない。
> # 欧州では当たり前の話なんだけど、こんな当たり前の話も通用しない国だからね。
同一労働同一賃金が浸透している欧州でそんなことはありえないのだが……
Re: (スコア:0)
同一労働とは「同一条件」って意味も含んでるので、条件の違う非正規は「不安定手当」として10%上乗せされますよ。
Re: (スコア:0)
それはフランスの話だっけ、不安定手当を受け取る=突然のクビを受け入れられるということじゃないかな
かの地の非正規労働は一般論としてはクビにするのは難しいはず
(日本でも非正規を簡単にクビにしてはいけないはずだが…)
安定して非正規労働者ができるような社会を目指しているからモデルケースとして見られているわけだし、金をはずめば自由にクビにできる社会とは違うでしょう
NECの場合は業績不振によるリストラだけど、欧州でも業績不振によるリストラは問題視されていないと思うよ
だってリストラしないと会社潰れちゃうからね
念のため付け加えておくと、俺は日本の雇用の慣行に肯定的というわけではないからね
Re: (スコア:0)
日本の非正規は有期雇用の更新って体裁を取ってるので「解雇」ではないんですよね。
単なる契約終了もしくは打ち切り。なので、以前問題になった「派遣切り」も「派遣クビ」とは表現しない。
以前の派遣は正社員を上回る年収だったので、実質「不安定手当」を支給してる状態だったんですけどね。
製造業派遣と日雇い派遣の解禁で価格破壊が諸悪の根源。
Re: (スコア:0)
>かの地の非正規労働は一般論としてはクビにするのは難しいはず
厳しいのは指名解雇(クビ)であって、レイオフは問題視されていないって話だよね。
「会社に仕事がないのは分かってるが、しかし俺を雇い続けろ」なんて理屈は、
世界のどこに行っても通用しませんわな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
経営者からすれば安い賃金で働く非正規労働者がいるのに、無駄に高い金を払う意味ってないから、払いたくないでござる、だと思う。
もちろん低い報酬ではレベルの低い労働者しか集まらないわけだが、レベルの低い企業は金を出せないし、どうしようもない。
最近、アルバイトの時給は上がっているらしいし、常に適正水準になっているといえなくもない。
Re: (スコア:0)
企業社長などは、まさにそれじゃない。
コミットメント未達なら任期途中であろうと追放と。
ソフトバンクとか245億円払って迎えた後継者を、任期途中で損切り。。
日本は正社員を指名解雇できないのか? (スコア:0)
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2018/05/post-871a.html [cocolog-nifty.com]
Re: (スコア:0)
今時のソフトウェアはフレームワーク利用するのが主流でも、全く知らないのは何かあったときの考慮範囲が狭いのでハードウェアの知見、知識自体は持ってて欲しいですね。
複数のハード+複数のソフト組み合わせて1つの目的を果たす、なので。
ドッチに何を担当させるか?でしかない。
まあこういう考えの人が日本では珍しいと言われましたけどね。
Re: (スコア:0)
まあこういう考えの人が日本では珍しいと言われましたけどね。
日本の企業では、そういう人は評価されず「蝙蝠」扱いされて、排除されますから。特に気になる木と豪華客船燃やした所がひどかったな。
寧ろ、アマチュアの方にそういう考えができる人が多い有り様だし。
#私も排除されて業界を去ったのでAC
Re: (スコア:0)
確かに。。
海外企業からの評価(来て来て)と
日本での評価(お前はいらん)の
真逆でしたね。
NECの人が勿体無いからと海外行き勧めてきたのはそういう土壌鑑みてなんですね。
いつからNECが技術者の会社だと錯覚していた? (スコア:0)
外注管理に長けた「ソフトウェア技術者」なら掃いて捨てるほどいるんだが。
# だから掃いて捨てるんだろうけど。
Re: (スコア:0)
それでも、本当に長けているなら利益を生むし、捨てるのは馬鹿げている。
困るのは、それしか出来ない上に、長けているわけでもない人材でしょ。
Re:いつからNECが技術者の会社だと錯覚していた? (スコア:1)
それでも、本当に長けているなら利益を生むし、捨てるのは馬鹿げている。
困るのは、それしか出来ない上に、長けているわけでもない人材でしょ。
もっと困るのは「それすらロクに出来ない上に、他のことも出来ない人材」だ。
外注管理に長けている奴だと思っていたら、長けていたのは外注の人自身の方だったなんてことも。
#そりゃ、外注管理してる奴がまともに見えないと管理されてる自分たちの仕事がなくなるからね・・・
Re:いつからNECが技術者の会社だと錯覚していた? (スコア:1)
NEC本体は長らく外注管理しか経験してない社員ばかりになってたしな。
それでも珍しく「NEC」を名乗ってる技術者に会えた思えば、そいつはNECソフトやNESICだったり・・・
遠からず落ちぶれる運命だったと思うよ。
Re: (スコア:0)
どんなに長けてても事業縮小してる中で外注管理なんて利益を生みようがないお荷物だろ。
管理する外注がいなくなるんだからw
かと言って当人の能力なんてExcel方眼紙に色付けるくらいしかないし、
管理職として使おうにもパワハラ上司になるだけだし。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ハードは論理だけではなくて、発熱やら、磁気やら、面積、重量、劣化、コストなど多方面の制約を同時にバランスさせなければ成り立たないのに軽く見ている人が多いんですよね。
そりゃ、ハードに限らず、それぞれの分野で本来は考えるべきことは多い。
・・・だけど、どの分野も自分の専門分野なのにロクに考えてない(勉強してない)奴が多すぎる。
Re: (スコア:0)
できなきゃクビってことでしょ。
実際は困ってない。 もっと減らしたいがインセン払うのはイヤ、じゃあ…
Re: (スコア:0)
自動配置配線とか解析とか、ソフトウェア技術者の出番もあるような?
…いや、そこら辺は既にパッケージソフトウェア任せだったりするのかな。
Re: (スコア:0)
ソフト技術者(アセンブラ)→ハード技術者(デジタル)への転向は有だった。
今と比べりゃ簡単だったもんな。
#経営者の首を挿げ替えるのが先だろうに。
Re: (スコア:0)
シャープみたいに経営者を台湾人にすればV字回復するんじゃない。
Re: (スコア:0)
経営に問題があるのは分かるけど、ここは社員も問題だからなぁ。
ソフトの仕事が減ったからハードに配置転換しようにも、「嫌です」って態度の人が多い。
勉強期間とか待遇とかそれ以前の問題で、「変わりたくない」「嫌」といってそれで押し通そうとする。
売れる事業はもう売ってしまったし、このままゆっくり消滅するしかないと思うよ。
Re: (スコア:0)
逆に、経営陣を全員クビにしてAIに置き換える、という発想が必要なのではないか? [irasutoya.com]