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極端な例を出すのはどうかと思う
そうだなぁ、過重労働時間が原因の労災案件は原則公開にすればいいと思うよそういう条項を今回の改革(W)法案に入れればよかったのにと思う
いや裁判もしたはずだけどそう簡単じゃないんです労災認定はして居るが本人の資質の問題かどうかもあるので。
例えば残業月10時間で仕事中に心臓発作で死んだ場合に労災認定される可能性があるが気づかない心臓疾患で死んだのかわからんだろで、明らかである場合の基準が置けないから無理
前の会社で「裁量労働制」の対象だったけど、こんなもんだったよ。休出や深夜の業務を普通に「お願い」されたし。それでもリーマン後は割り増し分を出すのが惜しくなってほとんど廃止されたけど。
ここ8年ぐらいは裁量労働制で働いてるけど労働時間って意味だと100時間ぐらいですねリモートもOKなので週二日ぐらいしか会社に行かないしぷらぷら散歩したりして過ごしてる
俺も極端な例なんだろうが会社次第であって法が悪いわけではない
極端すぎ。俺も裁量労働だが月150~180時間程度にはなるよ。今の裁量労働の会社に転職する前の若いころは二徹三徹当たり前にやらされてたから、会社次第ってのはあるとは思うが。
「リモートもOK」って、コミットメントを達成してれば出社すらしなくていい制度だから、そもそもこれが当然なんだよね。そうじゃない会社があって、しかも「休出や深夜のお願い」されるというのは、全然裁量労働じゃない。
裁量労働性で働いてます。残業40時間分くらいに相当する分だけ給料が増えましたが、昨年度は月平均の残業は20時間以下だと思う。(タイムカード処理しなくてよくなるので、自分が何時間仕事してるのか厳密には分からない)もちろん仕事が忙しい時やお客様対応している時は深夜まで仕事するけど、逆に暇になったら午後から帰っちゃったり、そもそも出勤しなくて、どうしても外せない会議だけ自宅からオンラインで参加したり、ある意味やりたい放題。
一方で裁量労働性じゃない人たちは、最近は残業時間の上限管理が厳しいので年度末になると「あと**時間しか残業できない!」ってんでなんとか時間内にこなそうと一生懸命になってたり、毎日のように残り何時間働けるのか計算してて、なんだか大変そう。そして出荷間際でバグ見つかって、でも残業できないってんで大騒ぎ。しょうがないので私のような裁量労働性適用者と幹部社員でケツ持ちすることもありますが、まぁこれも給料のうちだと思って対応してます。アレ見てるともうみんな裁量労働性でいいじゃんって思っちゃいますが、組合がうるさいので簡単には適用できないそうです。
思うに「裁量労働制」をバンバン導入したとしてもお金、知名度的な物をのぞけば、そこらへんの会社で人がバンバン死ぬようじゃ、だれもいかなくなるわけで会社も改めるしかないわけでそんな自滅行為を進んでやれるとは思えんのだが…
少なくともおそこそこの知名度を気にする企業は…
ブラック経営で回せるような会社なら「人がバンバン死ぬ」なら、ハロワでバンバン調達できるから問題なし。ハナから使い捨て前提で募集してるし。
人口過剰国家日本を嘗めちゃいけない。
「IT業界の常識は、世間の非常識」ですか。
わからんでもないが、IT業界の人からすると、その「極端な例」こそが日常だったりするわけで。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
なんでもかんでも (スコア:0)
極端な例を出すのはどうかと思う
Re: (スコア:0)
そうだなぁ、過重労働時間が原因の労災案件は原則公開にすれば
いいと思うよ
そういう条項を今回の改革(W)法案に入れればよかったのに
と思う
Re: (スコア:0)
いや裁判もしたはずだけどそう簡単じゃないんです
労災認定はして居るが本人の資質の問題かどうかもあるので。
例えば残業月10時間で仕事中に心臓発作で死んだ場合に
労災認定される可能性があるが気づかない心臓疾患で死んだのかわからんだろ
で、明らかである場合の基準が置けないから無理
Re: (スコア:0)
前の会社で「裁量労働制」の対象だったけど、こんなもんだったよ。
休出や深夜の業務を普通に「お願い」されたし。
それでもリーマン後は割り増し分を出すのが惜しくなってほとんど廃止されたけど。
Re: (スコア:0)
ここ8年ぐらいは裁量労働制で働いてるけど労働時間って意味だと100時間ぐらいですね
リモートもOKなので週二日ぐらいしか会社に行かないしぷらぷら散歩したりして過ごしてる
俺も極端な例なんだろうが会社次第であって法が悪いわけではない
Re: (スコア:0)
極端すぎ。
俺も裁量労働だが月150~180時間程度にはなるよ。
今の裁量労働の会社に転職する前の若いころは二徹三徹当たり前にやらされてたから、会社次第ってのはあるとは思うが。
Re: (スコア:0)
「リモートもOK」って、コミットメントを達成してれば出社すらしなくていい制度だから、そもそもこれが当然なんだよね。
そうじゃない会社があって、しかも「休出や深夜のお願い」されるというのは、全然裁量労働じゃない。
Re: (スコア:0)
裁量労働性で働いてます。残業40時間分くらいに相当する分だけ給料が増えましたが、昨年度は月平均の残業は20時間以下だと思う。(タイムカード処理しなくてよくなるので、自分が何時間仕事してるのか厳密には分からない)
もちろん仕事が忙しい時やお客様対応している時は深夜まで仕事するけど、逆に暇になったら午後から帰っちゃったり、そもそも出勤しなくて、どうしても外せない会議だけ自宅からオンラインで参加したり、ある意味やりたい放題。
一方で裁量労働性じゃない人たちは、最近は残業時間の上限管理が厳しいので年度末になると「あと**時間しか残業できない!」ってんでなんとか時間内にこなそうと一生懸命になってたり、毎日のように残り何時間働けるのか計算してて、なんだか大変そう。
そして出荷間際でバグ見つかって、でも残業できないってんで大騒ぎ。しょうがないので私のような裁量労働性適用者と幹部社員でケツ持ちすることもありますが、まぁこれも給料のうちだと思って対応してます。
アレ見てるともうみんな裁量労働性でいいじゃんって思っちゃいますが、組合がうるさいので簡単には適用できないそうです。
Re: (スコア:0)
思うに「裁量労働制」をバンバン導入したとしても
お金、知名度的な物をのぞけば、そこらへんの会社で
人がバンバン死ぬようじゃ、だれもいかなくなるわけで
会社も改めるしかないわけでそんな自滅行為を進んでやれるとは思えんのだが…
少なくともおそこそこの知名度を気にする企業は…
Re: (スコア:0)
ブラック経営で回せるような会社なら「人がバンバン死ぬ」なら、ハロワでバンバン調達できるから問題なし。
ハナから使い捨て前提で募集してるし。
人口過剰国家日本を嘗めちゃいけない。
Re: (スコア:0)
「IT業界の常識は、世間の非常識」ですか。
わからんでもないが、IT業界の人からすると、その「極端な例」こそが日常だったりするわけで。