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ヘイトスピーチを含むYouTube動画、ユーザーからの報告で大量削除。公式チャンネルも多数凍結に」記事へのコメント

  • by ma_kon2 (9679) on 2018年05月29日 16時02分 (#3415907) 日記
    彼らのポリティカルコレクトネスは
    ネトウヨにだけ向けられるモノではない,と自戒しておくべきだとは思う。
    • 操る? (スコア:4, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2018年05月29日 16時39分 (#3415944)

      彼らのポリティカルコレクトネスは

      ネトウヨにだけ向けられるモノではない,と自戒しておくべきだとは思う。

      なんか勘違いしてないですか。
      なにも右翼的だから無条件に通報して凍結させているわけではないです。
      その動画に外国人や他民族に対するヘイトスピーチが含まれてるから「これは差別動画なのでYoutubeのルール違反じゃないですか」とお伺いを立てているのです。それがたまたまほとんどネトウヨの動画だというだけの話です。

      5ch(旧2ch)のハングル板の
      https://lavender.5ch.net/korea/subback.html [5ch.net]
      「Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ」スレは82個目。
      「Youtubeのネトサヨ動画を報告しまくって潰そうぜ」というスレッドも立ってるんだけどまだ1スレも消費しきっていないのです。ネトサヨさんたちはほとんどヘイトスピーチをなさっていない。なさっていないので残念ながらほとんど削除されない。

      だからこれはネトウヨがとかネトサヨがとかそういう問題ではないのです。
      ヘイトスピーチはアカン、それが誰によるものでもアカン、とそれだけの話なのです。

      親コメント
      • by ma_kon2 (9679) on 2018年05月29日 16時49分 (#3415955) 日記
        動画の方はそんなもんなんですねえ。勉強になります。
        にしても,ある程度の著名人ならともかく,
        どこの馬の骨かわからんヤツの政治主張の動画ってそもそもキモくないですかね。

        動画数50317本ってねえ。量もすごいですよねえ。
        親コメント
        • Re:操る? (スコア:5, 興味深い)

          by Anonymous Coward on 2018年05月29日 18時34分 (#3416080)

          >にしても,ある程度の著名人ならともかく,
          >どこの馬の骨かわからんヤツの政治主張の動画ってそもそもキモくないですかね。

          別に彼らは自らの政治主張のために動画をUPしてるわけじゃないらしいんですよね。
          全員ではないにせよ、彼らの多くは単に「再生回数を稼げるから政治動画(ヘイトスピーチ入りの)をUPしていた」だけみたいです。
          自主的に全動画を削除したチャンネルのなかには韓流アイドル動画チャンネルに鞍替えしたとこや、仮想通貨チャンネルに鞍替えしたとこもあります。

          たぶん、「こういう動画をUPしたら儲かるよ」という情報商材を売ってた連中がいたんじゃないですかね?

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          「どこの馬の骨」でも政治に対して意見を言えるのが民主主義なんじゃね。ヘイトスピーチはあかんけど。

        • by Anonymous Coward

          ある程度の著名人ならともかく,
          どこの馬の骨かわからんヤツの政治主張の動画ってそもそもキモくないですかね。

          それは世界で最も成功した共産主義における特殊な価値観だね
          日常会話で政治の話が家族や友人間でも普通に出てくる
          それが健全な民主主義社会です

      • by Anonymous Coward on 2018年05月29日 17時08分 (#3415983)

        そうそう。右翼的だからヘイトスピーチとして通報されて凍結されるわけでもなく、
        Twitterなんかではレイシストをしばき隊 [wikipedia.org]とかがヘイトスピーチを乱発して通報されアカウント凍結されてたりします。
        ウヨサヨ関係なく、ヘイトスピーチはあかんのです。

        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2018年05月29日 17時10分 (#3415986)

        だから、ネトサヨというか自称な方々がTwitterでは過激発言して凍結されてるって事でしょ?
        それに対して言論プラットフォームなのにーとか公たるとか言ってるのがいるだけで
        ただ単に働きかけてるSNSが違うだけでそれぞれの場所で起きてる事でしょ

        ヘイトスピーチはあかんって言ったって右も左もやってる事だからお互いに殴り合えばとしか思わないしなぁ
        ただテキサス親父とか本当にヘイトか?みたいなものまで消されてるのはちょっと違う気がする

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        そもそも連中にポリティカルなどという高尚な概念など存在しないと思う。
        通報すれば削除される内容が存在するから面白半分で通報してるだけかと。
        少し前に流行ったTwitterの絵師“童貞を殺す服”凍結騒ぎと同根。もしかすると例の弁護士懲戒申請した連中とすら重なるかもしれない。

      • by Anonymous Coward

        やっぱり信じちゃってるんだ
        「ヘイトスピーチ動画を報告しまくって潰す」じゃないのだから
        誰が言ったかこそが重要なのにね、敵によるものだからアカンのですよ

      • by Anonymous Coward

        ネトウヨ(ネット右翼) vs パヨク(パーな左翼)の争いって、
        実は存在しなかったりするんだよ。
        具体的には左翼が弱体化しちゃってるうえに市民活動に浸透
        していないので。

        ネトウヨ側がいうパヨクって呼ぶ1存在は、自分たちの主張を
        受け入れない人、あるいは安倍政権に批判的な人のことであって、
        もともと共産主義や社会主義者のことを指す左翼ではないのよね。

        一方のネトウヨという存在は確かに居て、彼らは日常的に旭日旗
        を振りかざしたり街宣車で街中に騒音を撒き散らしているわけ
        ではない。
        ただ、ネット上で右翼的に活動

        • by Anonymous Coward

          いわゆるネトウヨもパヨクもいるでしょ。
          実力行使しちゃうアホは、ネトウヨにもパヨクにもいるから、いろいろ記事になるんだし。
          露骨なヘイトが強いのは、どっちかというとパヨクの印象というか、自分たちのヘイトは良いヘイト的なのが露骨。
          左翼的な思想の人ではなく、パヨクの人たちね。ネトウヨだとかパヨクだとか言われるような人でなければ、自分がやろうが他人がやろうがヘイトはヘイトだとわかってる。

          プロバガンダ的な活動は、完全にパヨクな人たちのほうが盛んだと思う。
          日本の場合、左翼活動=テロ活動だった時代があるので、とくに過激な行動にでがち。
          自分たちが世間に認められていないという自覚もあるだろうし。

          • by Anonymous Coward

            どうも、ヘイトと批判を混同されているように見受けます。
            ネトウヨさんのほうが今回のYoutubeのヘイト動画の件といい、相当アクティブな印象なんだが。

            • by Anonymous Coward

              あと「立ったスレにそったネタでバカにしてる書き込み」も追加しといて。これはヘイトですらない。

    • BANされた人曰く「パヨクは削除されるような違反画像がないので卑怯」なんだそうですから、少しは安心?

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        「パヨク系の削除されるような違反画像はテレビで放映されている」←これの一部を引用批判して動画サイトに投稿すると、テレビ局含むパヨクが著作権違反で削除要請するそうですから、どっちもどっち?。

        • by Anonymous Coward

          ごめん君が何を言ってんのかまるでわかんない

      • by Anonymous Coward

        前進チャンネルでも通報してやればいいのよ
        テロリストの主張を垂れ流しとかYouTubeはテロ支援サイトや

    • by Anonymous Coward

      「操る」って誰かの意思が彼らを誘導しているって思っているの?陰謀論ってやつ?

      ただの集合的現象なんじゃないの.これは.

      • たまたま,自分たちに利する動きになってるからって,
        自分たちの味方だと思うと火傷するぞ,ということ。
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          「自分たち」って,誰からみて「自分たち」なの?

          何かを「敵」「味方」の二分法で分類しようとしているのは分かるのですが,「彼ら」とか「自戒」とか「自分たち」とか,もう少し説明してください.

          • by Anonymous Coward on 2018年05月29日 17時38分 (#3416026)

            「ネトウヨの定義を言ってみろ!」と喚き散らす人のこと

            ……っていうやりとりを最近の鳥で見たっけ

            親コメント
          • >「自分たち」って,誰からみて「自分たち」なの?
            どっかの誰かでしょ。

            例えばヘイトスピーチに困っている人たちにとっては、今回の流れそのものは「利する」ものでしょう。
            #法的にヘイトスピーチは「ある属性を有する不特定多数の対する脅迫」だかんね。
            #具体的な問題はなくても不安になるくらいはあるだろうし、
            #それが取り除かれることは相対的に利でしょう。

            ただ「ヘイトスピーチで不安になっている人たちを助けよう」って流れでもないので、
            いきなりそういう人たちに何らかの形での圧に変化こともあり得る。
            ましてや行動してる人は顔も個性もわからない名無しさん達なんだし、信頼も信用もくそも無し。

            タレコミの最後の行の内容を受けての、ちょっとした忠告かと。
            #行動(面白がって通報祭り)の評価と結果(ヘイトスピーチ減ったよ~)の評価を見誤るなってかんじでしょうか。

            親コメント
      • by Anonymous Coward

        KAZUYAが操っているってネトウヨ煽りのネタを信じている可能性も。

        • そもそも,その辺のネタがわからんがな。
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2018年05月29日 17時51分 (#3416040)

            余命なんたらの弁護士大量懲戒請求問題で、5ちゃんねるのハングル板がネトウヨの巣になってることが発覚。

            なんJ民がハン板を訪問。

            謎の御札の画像やオリジナルのお経で「除鮮」なるものを試みるハン板住民の反応を面白がるなんJ民、大量流入(ここに説明が必要かもしれないのはハングル板の住民は自説に共感同意しない人は在日朝鮮人か中国人だと決めつけるという風習があるのでそれらのユーザーに向かって「天安門!」とか神社のお札の画像を貼るという「攻撃」をしたのである)

            なんJ民がハン板占拠。ハンJ民爆誕。

            ハングル板侵略J民、ネトウヨおちょくるのに飽きる

            保守Youtuberをターゲットにして通報で凍結に追い込むことを思いつく

            最大手保守YoutuberのKさんは規模もあって中々潰せない

            せや!他の弱小ネトウヨYoutuber潰して黒幕は再生数独占したいKさんということにしたろ!

            「同業者を潰して自分の動画に誘導しようとするK○ZUYAが黒幕」
            「ワイらは工作員、1件通報で5000円もらえるんや」などとネトウヨを騙すウソを吹聴する

            というのがだいたいの流れ。5月の第二週くらいから半月でだいぶいろんなことあ起こりました。
            youtubeで「韓国」と検索すると風景とか観光案内とかKPOPとかスポーツの動画がヒットするようになったのはとてもよいことですね。以前はヘイト動画しか出てこなかったので。

            親コメント
    • by Anonymous Coward

      まあ相手をパブリックエネミーと判断できる状態なら反撃の心配が少ないって程度だろうし。
      変に反撃されたら嫌儲辺りに責任擦り付けて逃げる可能性も有るな。
      ただ今回のは、この手のネットイナゴが暴れるまで放置されて居たってのが問題な気も。
      youtubeもそんなに真面目に全映像の確認なんぞ出来ないのだろうが。

      • その辺は,炎上案件全てに言えることですよね。
        この手の動画は全く見ないので,どれぐらい酷いのかわかりませんが,
        鼻につくぐらい目立ってきてたんでしょうね。
        イナゴさんによるネットの自浄作用のような気がします。
        トランプ(≠ドナルド)で言えばジョーカーなんで,
        サヨクさんが調子に乗ると矛先はそっちに向きまっせ,と。

        まあ,中には巻き添え喰らった人もいるかもしれませんが。
        親コメント
      • by Anonymous Coward

        YouTubeは慈善事業ではないので理論上NGでも世論が放置するなら放置する SNSとはそういうもの

        • by Anonymous Coward

          そういや元々youtubeは著作権侵害ですら通報が無ければ放置方法だったものな。
          ガイドライン違反についても結局は通報が無ければ判断しないのだろうね。

          • by Anonymous Coward

            youtubeって権利者が動画を指定すると類似する動画を自動削除する仕組みがあると思うんだけど、
            最近のバラエティでも平気で上がってるのはどういう理屈なんだろ
            左右判定したり画質下げてフィンガープリントに引っかからない対策をしているならまだしも
            そうでもない動画も普通にあるし

            権利者が根負けしてフィンガープリントの動画を上げるのやめたのか、
            実はマッチングしないような加工が施されているのか
            youtubeが自動削除のbotのインスタンス数を減らしたのか

      • by Anonymous Coward

        英語は音声や画像認識で機械学習である程度対応できているらしいけど,Googleの日本語対応のリソースが不足しているんじゃないかな?

        GoogleさんとYahoo!Japanさんあたりが,自然言語処理の研究者,プログラマを根こそぎ掬い上げているという噂を聞くからそのうち対応するのかもしれないけど.

        • by Anonymous Coward

          日本語も割と音声認識は良くなってきてるんじゃね。
          でも、画像は認識できてもいろんなコンテクストがあるし、容易に判断できなさそう。

          にしても、別にヘイトとか好きにして、って思うけど、ジャンルづけタグ付けなんかをきっちりしてほしいかも。
          映画関係や音楽関係の公式アカウント、確認すみの有名人、とか出どころがしっかりしてるのはOKとして、
          他のYoutuber系のゴミ動画を表示させないようにしたいのに。

          • by Anonymous Coward

            >日本語も割と音声認識は良くなってきてるんじゃね。
            >でも、画像は認識できてもいろんなコンテクストがあるし、容易に判断できなさそう。
            そう考えるとAI開発のお題としては面白いかも。

    • by Anonymous Coward

      削除された動画は明白にYoutubeの規約違反しているので、ポリコレ扱いには無理がある
      というかポリコレという言葉を便利に使いすぎでは

    • by Anonymous Coward

      ネトウヨの敵は左翼思想じゃなくて、他国のネトウヨなんだけど、ネトウヨの大多数はそれが分かってないから右往左往してしまう。日本・日本人・日本の団体に向かってヘイトスピーチしてるのを潰せば虚栄心が満足させられるのに。

人生unstable -- あるハッカー

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